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占海特
占海特
因无户籍而无法就地中考的学生。目前一直在呼吁解决异地就学问题。
占海特辍学在家后,一边自学高中课程一边在微博上连连呼吁社会关注。
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15岁的占海特,贴着“少年公民”的标签,成为异地教育问题中最受关注的人物。采访中,占海特反复强调“异地教育会很快会实现”,并笑言在微博上批评的声音是“无法挽回而发出的最后呐喊”。谈及未来,她沉默片刻“真的能重返课堂,也不会继续上学了”。
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上海本地的反对我的比较多,不过全国这个层面上来讲,支持的更多


网易新闻:你的微博都是自己在更新还是有些是你父母帮你写的?

占海特:有时候我发微博之前我爸会审核一下,看一下是不是合法呀这种的,有几次警察也来我们家找过,希望我删掉某条微博,然后我爸也希望我删,但是我是坚决不同意的,我们有的时候还会为了这个争论起来。目前为止我一条微博都没删过。


网易新闻:但你也因此被禁止发言了一个来月?

占海特:对,这个事是才刚决定,新浪封了了蛮久,然后现在腾讯又是一个月。


网易新闻:你在微博上收到的支持更多还是反对更多?

占海特:上海本地的包括北京的可能是反对的比较多,不过如果到了全国这个层面上来讲,我觉得可能是支持的更多。



开微博前从没想到反对的人这么多


网易新闻:你会去看反对你的评论吗?

占海特:我会看。其实我父母看得比较多一点。这些评论啊,很恶毒的,侮辱性的语言,我不是很喜欢看,看了会不高兴,但是毕竟这个世界上什么样的人都有,对于这种侮辱人的,用词不文明的(评论),我就直接无视掉了。


网易新闻:有被批评的声音说哭过吗?

占海特:说哭倒是没有。刚开微博的那两个多星期,看到这些评论会觉得受不了,毕竟有很多几百、几千条评论都是在骂人的,那个时候会感觉失落,当时甚至还会放弃开微博,不再管这件事情的念头,但是还是坚持了下来,两、三个星期之后就感觉比较平淡、就淡定了。


网易新闻:最初发现反对的声音这么多,意外么?

占海特:在没有开微博之前我并没有意识到会有这么多人出来激烈的反对,当时我的上海籍的朋友啊,邻居啊,包括老师,跟我都是关系很好,我也没有会想到还有这么多人是这个样子的……但是开了微博之后,我看到原来还有这些人的存在,其实这也未尝不是一件好事。


网易新闻:在看到反对声音的同时,有没有觉得他们说有一定道理的?

占海特:反对的声音里有很大一部分是,就是没有讲道理的,都是骂人的,这种我直接无视掉。如果是讲道理的……可能他们的道理是不对的,他们讲的道理是没有道理的,对于这种人,我可能会跟他就是进行辩论啊,或者是希望他能够改正过来。


网易新闻:你曾说“开微博到现在经历了一个从失落到淡定,再到勇敢的过程”,具体指的是什么?

占海特:失落是一开始,包括得知不能参加中考,在家自学的时候,肯定是有失落,然后包括我开了微博,收到那么多反对的意见,还有谩骂的,淡定就是习惯了,接受了,再后来就是很自信,非常勇敢,就是成长的过程。


网易新闻:你的父母反对过你用微博吗?毕竟上面有很多难听的话甚至人身攻击。

占海特:是啊,一开始开微博的时候,父母是有反对的,后来才慢慢的开始支持我,但是看到网络上那些谩骂的话,尽管我后来是接受了,但是我妈可能还是有的时候会承受不了啊,就是这样。



骂我的人是因为无法挽回教育公平的必然趋势,所以做他们最后的呐喊(笑)


网易新闻:你微博中最大的质疑声是占海特家里不止一个孩子,这样的家庭(没有计划生育)没资格再谈公平

占海特:我们家有几个孩子跟这个没有任何关系,说到这个,我也不想扯很多其他的事情……算了,我还是说一下吧,本身这个就是不符合人性啊,违背道德,违背自然法则、违背法律。没有任何一个人有这个权利,剥夺他人的生命……他们(反对者)是想尽一切办法来反对我。


网易新闻:你听过最荒唐的批评理由是什么?

占海特:荒唐的理由很多,比如说是我们家违反了计划生育政策,说是我们家什么欠税啦,各种各样的言论,都是没有道理的,很多大部分都是造言生事的。


网易新闻:很多人不仅关注你,更关注你家庭的一举一动,这会让你没有安全感吗?

占海特:我觉得已经上升得更严重了,因为有人把我们家的地址公布在了微博上,他公布的当天,就有人来我们家敲门,来恐吓我们,不过我爸一直都说叫我们不用担心,这种事情不会发生的,毕竟他们只不过是在微博上说一说,可能他们看到自己无法挽回这个往教育公平这个方向必然的趋势,是做他们最后的呐喊(笑)。



“我没接触过高考移民,会有人愿意付出那样惨痛的代价吗?”


网易新闻:曾有记者问你怎么看待”上海教育资源也是有限的“,你回答的是”有很多人在意识到没有办法抗争后,就选择回老家去求学,所以对教育资源的冲击不大“。

占海特:是这样的,毕竟很多人已经把小孩送回了家乡,而且我们也知道,像这些他们的父母啊,也是非常的繁忙,也是无法顾及这些学生他们的学业,他们的成绩也并不一定能够赶得上上海户籍的人,能够比得上上海户籍的学生的,我觉得只有10%左右,所以说冲击肯定是不大的。


网易新闻:但如果因为这个理由开放异地教育的话,来上学的人数就大大增加,会产生很多问题,你怎么看?

占海特:我看到有很多人以这个为借口不支持放开,我觉得,首先那些来到上海的家长,他们并不是考虑得那么多,考虑到我的小孩要在这里享受它的教育资源来了,他们来上海就是为了生活,就是为了在这个城市扎根,带着小孩,带着全家来到上海工作生活。

如果真的会造成高考移民现象,我跟记者说这是不可能的,这个城市真的有那么大的吸引力吗?让他放弃了原先稳定的工作,放弃了原先一家人已经适应了的一个地方,只是为了这个(入学)就到了上海,这是不可能的事情,即便是有,这种人实在是太少了。


网易新闻:你认为为了享受教育而移居大城市是不可能的。

占海特:几乎不可能。


网易新闻:你没有接触过高考移民?

占海特:对呀,没有人会愿意只是为了这个就背井离乡,那这样损失太惨重了。


网易新闻:高考移民确实是有的,而且比你想象中的要多。

占海特:如果他愿意付出这样的代价,那他做高考移民也没有什么我们可以说的,他愿意付出这么惨痛的代价去背井离乡,去离开他生活的地方。



约辩是想说服反对的人,但现在看是不太可能了


网易新闻:你曾在微博和反对异地中高考的人“约辩”,最后情况如何?

占海特:是这样的,我当时在网上贴出了约辩的邀请,然后一直到约辩当天都没有人打电话实名报名,但是当时现场去了20多个到30个的人,反对方,跟我们(人数)也是旗鼓相当的。我们也没有想到他们会那么的训练有素,就是拍照的拍照,高级的摄影、摄像,那么多台摄像机,包括口号什么的都想的很齐全,有人指挥,有人发微博,不过他们其实都是在骂人的,根本不是来跟我们讲道理的,他们当时是去砸场的其实。


网易新闻:他们喊了些什么口号?

占海特:都是没有什么道理的,比如说蝗虫滚出去呀,上海不需要蝗虫啊,不需要外地蝗虫啊等等等等这样的话,还有保卫上海呀,保卫家园啊,这种话。


网易新闻:你父亲好像跟他们有争论。

占海特:对。我爸也跟他们去争了,我爸是说,不仅仅你们是上海人,我们也是上海人的。


网易新闻:和对方达成某些观点上的共识吗?

占海特:没有,因为他们是极度排外的。


网易新闻:有发生口角,甚至肢体上的推搡吗?

占海特:这个口角……他们在骂人,我们在讲道理,就是这样,也说不到一起。


网易新闻:最后这个情况是怎么结束的呢?有人来维护秩序吗?

占海特:是这样的,有人叫了警察过来,最后开了几辆警车,然后警察马上就来找我们,当时我爸非常的不高兴,我爸说,我们是遵纪守法的,他们应该找的不是我们,而是那些站在台上的那些反对方的人。他们恐吓,他们威胁,他们才是警察应该找的人,就是这样,最后不了了之。


网易新闻:如果你事先知道这一场约辩是没有结论的,还会”微博约辩“吗?

占海特:发肯定还是会发的,不过我没有想到是这样的情况,他们只是过去砸场的,骂人的。

我当时跟他们讲道理,也是希望他们这些人有一点改观,思想转变一下,不过看上去是不大可能的事情了。


网易新闻:警察还为了这件事情到你家和你的父母进行沟通,你的父亲是怎么说服他们?

占海特:我父亲是一再向他们保证,人不会太多,不会有激烈的冲突,也不会发生什么意外这些的。约辩的时候那几个警察很紧张的,他们怕会出什么事,然后一直来找我们。



政府格式化的回复没有一点点人情味


网易新闻:你父亲曾给上海书记写过信反映,但对方的回答让你很不满。

占海特:得到的都是那种格式化的,很冰冷的回复,这种格式化的回复没有一点点人情的感觉在里面,包括我们也经常给教委呀,跟教委他们写信,然后也没有什么具体的答复。


网易新闻:你会参加和政府沟通这块吗?

占海特:本来是共同参与的,我去教委也去了很多次,有的时候会跟教育公平圈里的家长一起聚一聚或者是发一些活动这些,我也都会参加的。


网易新闻:你微博上提到和政府部门沟通的时候,有人说”你回原籍,或者去职高吧“,具体的情况是什么样的?

占海特:对呀,一开始去的时候,对方就是说把政策给我摆出来,说不能在上海中考,怎么办呢,回原籍,就是一直在这样跟我说的。


网易新闻:你怎么回答的?

占海特:我就问他你现在像我这种情况,你给我一个办法,给我一个解决办法,我怎么办?他会告诉你,他也没有办法。



曾经埋怨过父母,为什么不给我办假收养假移民


网易新闻:你会因为户籍考试埋怨对你的父母吗?

占海特:我曾经是有埋怨的,就是一开始那一段时间,5月份在家以来,那一段时间是有过埋怨的。因为我觉得我的父母太一根筋了,为什么呢?因为我知道现在有很多的方法,比如说像假的离婚,假收养,包括假的人才引进,甚至还有移民、非洲移民这种花几万块办一个手续就成了非洲人,回来享受“超国民待遇”,各种各样的方法,但是我的父母属于是坚持底线,我一开始是会有一些失落,我觉得他们没有对这件事情做出他们自己的努力,但是后来我知道,其实他们也是很努力的想要去争取,但是这个政策还是没有改变,至少我来得及有这个权利(参加)中考,也就是理解了他们。


网易新闻:但你一直在微博呼吁“不要去做诸如假国籍或者假离婚等,应该坚持”云云,你父母的底线什么时候转变成你的底线?

占海特:我觉得这就是一个做人的底线,不能因为你要获得在这个地方中考的权利而就去假离婚、假收养,放弃做中国人,我觉得这些都是没有坚守自己做人的底线。而且我觉得这样做,其实也是在分化我们的力量,正因为有了这些手段,这些中介,才使很多人都放弃了想要加入我们推动就地中高考的这个行列之中,他们做了这些投机取巧的事情。


网易新闻:但你最初希望你的父母去这样做?

占海特:对,其实我也不是说特别反对这些手段,他们也是无可奈何的,如果政策让他们就地中考,他们肯定也不会想这些办法……这是逼迫他们这么去做的,是被迫在亲情和学业中做出一个选择,而且是残忍的选择。



异地教育肯定会实现,而且很快就会实现


网易新闻:假设你到国外去求学了,依然会呼吁异地教育的事情?

占海特:是的,这个我会一直呼吁下去,哪怕是它一直都实现不了,我也会一直呼吁下去,不过它肯定会实现,而且会很快就实现的。


网易新闻:“很快会实现”的结论是怎么得出来的?

占海特:我为什么觉得它很快就会实现?因为我们都知道,户籍制度已经是几十年了,像我们不能在这里参加中考、高考,是一个一直以来就存在的问题,直到近几年才开始有人呼吁,才开始有人想到我们要公平,我们要有这个权利在上海参加中考,所以说一旦有人有了这个想法,一旦有人拿出了行动,这个发展其实是很快的,毕竟现在还有那么多初三的学生,他们等待着2013年的中考,或者是等待着2013年的高考,他们实际上是等不起的,他们也是非常急迫的,所以说我当然是相信越快越好。


网易新闻:但很多人都认为,异地教育问题的解决是一个非常漫长的过程,你觉得你能坚持下去么?

占海特:毕竟大家的期待也有很多在我身上,(他们)希望我要一直坚持下去,所以说我肯定会一直坚持下去的,无论它有多久。



现在即便允许我参加中考高考,我也未必会去了


网易新闻:你有想过你未来的求学之路会是什么样子的呢?

占海特:我觉得我未来的路是丰富多彩的,我现在没有走中考高考这条独木桥,反而让我的路变得更宽了,因为我坚信只要是金子都会发光的,无论它被埋多久,或者是无论怎么样,它都会发光,因为通过任何的途径,只要是金子都会发光。


网易新闻:假如说现在你可以获得了高考、中考的资格,你是会参加还是放弃?

占海特:如果真的……如果是当时给我中考的权利,我不可能去开这个微博,我也是被逼无奈的情况下才开这个微博,我现在在家自学已经好几个月了,真的让我再重返课堂,我不一定能够习惯,因为我也发现了自学是有很多的好处的,比如说比较自由啊,更能体会到学习的乐趣,所以说我也不一定会继续上学了。


网易新闻:不会选择常规的教育了?

占海特:对,我现在是属于一个被迫害的角色,我只能用我自己的实力来证明我可以跟他们学得一样,甚至比他们学得好,甚至是远远超过。


网易新闻:你有可能放弃在中国求学吗?

占海特:这个我真的不能怎么说,无论是出国留学也好还是别的,都只能是我的一个梦想,只能是一个选项,一条路而已,往哪一条路走,现在还没有什么明确的打算。

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文|王复安   时间:2012-12-07 分享到:
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