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华春莹:这就是澳大利亚愤怒的真正原因

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在12月2日外交部例行记者会上,有记者问:关于涉澳大利亚军人在阿富汗所犯罪行问题,澳方领导人表示其目标是维护国家价值观。澳方还推动与其价值观相同的人出面,几个小时前美国国务院副发言人声称支持澳大利亚,指责中方“捏造图片”、“散布虚假信息”。这位副发言人还攻击中国在新疆“侵犯人权”,而他们一贯宣扬要坚持捍卫人权。对他们这种做法,中方有何评论?

外交部发言人华春莹昨天和前天我已经就这个问题充分阐述了中方看法。坦率地讲,关于这个问题,我本来不想再说什么了,但既然美国务院副发言人和澳方一起又强调了他们的价值观,指责中方“捏造”图片,还对中国涉疆政策妄加指责,那么我还是有必要再次强调一下事实。

首先,网上流传的不是照片,不是“捏造照片”,而是一位年轻画家创作的电脑插画,依据的是澳大利亚媒体自己报道出来的、澳大利亚国防部调查报告发布的事实。如果这张画令澳方一些人受不了,那么你们从网上看到的有关照片和视频所展现的事实真相就更令人毛骨悚然。

第二,澳方表示其目标是维护国家价值观。请问:澳方想维护的价值观是什么?已经公开披露出来的澳大利亚一些军人在阿富汗犯下的罪行符合澳大利亚的价值观吗?澳方一些军人滥杀无辜、却不允许别人评论批评,这符合澳大利亚的价值观吗?一方面凭空捏造事实,大肆攻击抹黑别人,另一方面又不允许别人对自己干过的坏事错事发表评论,这符合澳大利亚的价值观吗?如果自己明明干了错事坏事,却拒不接受别人批评,甚至倒打一耙,无理取闹,你如何能让人相信你是真心知错而且会真正改错呢?

我注意到,其实国际上有人已经指出他们愤怒的原因到底是什么。是照片吗?当然不是,他们真正恼怒的是:中国人怎么可以有这个权利指出他们做的坏事或就此发表评论。他们极力宣扬他们的价值观“民主、人权和自由”,但是他们的所作所为要么是对民主、人权和自由的亵渎,要么就是典型的虚伪和双标。

至于你提到美国务院副发言人指责中国在新疆“侵犯人权”,中方已多次阐明了事实真相。今天我可以再简短重申一下:所谓新疆“侵犯人权”或者所谓“迫害少数民族”问题,是个别极端反华势力炮制的“世纪谎言”,而澳方和美方在其中扮演了极不光彩的角色。一个典型例子就是,澳大利亚战略政策研究所捏造所谓“证据”,一次次抛出耸人听闻的谎言,而这早已被事实所戳穿。最近新疆方面举行的一次发布会上,展示了澳大利亚战略政策研究所指控的那些所谓“集中营”。有关指控非常荒谬,澳大利亚战略政策研究所发布的所谓《记录新疆的拘留制度》报告把只要有外墙的建筑都指认为“拘留中心”,但这些实际上都是一些民事机构。比如,被指认为吐鲁番“拘留中心”的建筑实际上是当地的行政机关。而被指认为喀什“拘留中心”的建筑,实际上都是学校、物流中心、养老院这样的民事机构,这在谷歌、百度等地图上都有标注(展示图片)。而根据澳媒体自己报道,美国务院在过去一个财年资助了澳大利亚战略政策研究所137万澳元,同比增加了367%,这笔钱全部用于反华项目。

美澳官方一些人不停地拿这些谎言谬论指责中方是非常不合常理、有失水准的。希望他们能够秉持客观理性态度,有自知之明,也有知人之智。希望各方能够不断增进相互认知,正确认识对方,尽可能把对方当做合作伙伴而不是对手。但需要坚守的一条底线就是不能造谣诽谤。当他们说着反对散布虚假信息的时候,他们应该给世界做出榜样,证明他们没有在散布关于中国的虚假信息。

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向赵立坚道歉的澳籍主播:我为过去24个月里澳大利亚发出的所有反华言论道歉

华春莹:这就是澳大利亚愤怒的真正原因


【环球时报-环球网报道 记者 李司坤 陈青青】“尊敬的赵立坚,今天(我)作为澳大利亚人感到非常惭愧。非常抱歉。这十年来一直在努力促进中澳关系。今天是我第一次真正考虑放弃澳洲的国籍了……”11月30日,一位名叫HazzaHarding的澳大利亚小伙子在中国外交部发言人赵立坚的一条推文下留下了这样一段留言,Hazza的留言很快在中文舆论场发酵,2日晚,这位就职于广东广播电视台的澳籍主持人接受《环球时报》记者的采访,实录如下:

环球时报:您为什么会留言称“作为澳大利亚人感到非常惭愧、非常抱歉”?

Hazza:我以一名澳大利亚人的身份回复了赵立坚先生的推文,为过去24个月里澳大利亚发出的所有反华言论道歉,我并不代表整个澳大利亚,也不代表澳大利亚政府。

我认为,澳大利亚人很少有机会去判断中国对这些信息的反应,因此大多数澳大利亚人并不完全了解这些信息对两国关系造成了多大的伤害。我感到有必要道歉,因为我想让赵先生和中国人民知道,有重视与中国关系的澳大利亚人存在。

2015年,澳大利亚同中国签署自贸协定,也是最早与中国签署自贸协定的西方国家之一,双边关系十分稳定。但也是从那时起,由于各种原因,反华情绪在澳大利亚不断滋长,作为一名生活在中国的澳大利亚人,我认为,这种对中国的仇恨是没有理由的。我感到遗憾的是,我们本可以享受一种稳定、互利的关系,但澳大利亚却对最大的贸易伙伴——中国产生恐惧或怨恨。

华春莹:这就是澳大利亚愤怒的真正原因


环球时报:您提到,“今天是我第一次真正考虑放弃澳洲的国籍了”,为什么会有这样的想法呢?

Hazza:我专门使用“考虑”一词, 因为有那么一个时刻,我对自己的国家失去了信心, 我不想和澳大利亚扯上关系,因为我所看到、听到的关于澳大利亚的事与我个人的价值观不符,也与我所认为澳大利亚人民应该有的价值观不符。我们是一个多元文化的社会,应该开放地与整个世界合作。

环球时报:有很多中国网友给您留言,说您不必道歉,这不是您的问题,您看了有什么感受?

Hazza:中国网民的评论大部分都是对我非常支持的,有网友表示,仅仅看到一个澳大利亚人发了一条这样的评论,就使他们对两国关系能够重建有了信心。但也有人质疑我发表这条评论的动机,我希望我的评论没有冒犯任何人,我的目标是一如既往地促进两国关系。

环球时报:澳大利亚军方日前公布驻阿富汗部队调查报告,证实澳军人涉嫌在阿富汗参与杀害囚犯和平民事件,您有什么看法?

Hazza:我感到震惊,无法用语言来描述听到那件事时的痛苦。尽管如此,我还是要赞扬澳大利亚有关部门公布了这份报告。但是,我们需要确保这种情况不会再次发生。我认为,澳大利亚不应该卷入世界任何地方的军事冲突,除非我们自己的国家安全受到明确、直接的威胁。

环球时报:您说,“我十年前离开的澳洲和今天的澳洲完全不一样了。我都不想回去了。”哪里不一样了?为什么会出现这样的变化

Hazza:当我离开澳大利亚的时候,我们和中国的关系很好。人们在学习中文,越来越多的人与中国接触,我们意识到我们与中国的关系很重要,不仅是出于经济原因,而且因为我们是天然的合作伙伴。当我离开澳大利亚的时候,澳大利亚并没有对某个特定的国家产生普遍的仇恨。

然而今天,情况就不一样了。我感到自己关于中国的观点(在澳大利亚)不受欢迎,而这仅仅因为我生活在中国,为一家中国媒体工作。

华春莹:这就是澳大利亚愤怒的真正原因


环球时报:近年来中澳关系急转直下,您认为原因是什么?

Hazza:缺乏理解。害怕你不完全了解的事情总是很自然的,目前,澳大利亚没有足够多的人了解中国是如何运作的;害怕变化也是很自然的,当事物发生变化时,就需要一个适应期。我认为,作为一个国家,澳大利亚没有为中国的崛起做好准备,澳方大多数对中国未来的预测都是基于过去,这很不幸。我们需要重新思考应该如何看待中国,而不应该专注于消极方面。例如,中国是我们最大的贸易伙伴,但它没有对我们的主权构成军事威胁,也不指望和我们成为军事盟友。中国只希望进行经济合作,这是我们应该欢迎的。

环球时报:作为一名在中国生活的澳大利亚友人,您觉得,两国关系应该朝着怎样的方向发展?

Hazza:过去十年来,我在中国工作和生活的主要目的就是通过音乐、活动和电视节目等多种形式促进两国关系。我觉得澳大利亚真的需要更加重视学习中文,了解中国的运作方式。过去的十年对我来说是一个漫长的学习过程,我知道中国和澳大利亚的工作方式非常不同。

因此,我认为(将两国关系推向)前进的道路在于专注于共同的目标并努力。气候变化就是一个很好的例子,因为全世界都需要采取统一行动来解决这个问题。全球变暖是人类共同的敌人。

环球时报:如果您有机会向莫里森政府传递讯息,你想对他说什么?

Hazza:我会告诉他,今天做出的影响我们与中国关系的决定将在未来几十年内产生回响。

就在几年前,我们还处在成为第一个与中国拥有真正牢固关系的西方国家的轨道上,但今天,我们似乎遇到了最坏的情况。作为一名关心自己国家未来的澳大利亚人,我希望莫里森政府能积极努力恢复两国关系,减少摩擦,寻找共同点。澳大利亚和中国都很好地控制了新冠疫情,如果我们有更强的关系,中澳两国现在可能已经建立了一个“旅行泡泡”(又称"旅行走廊"或"旅行经济圈"),这将大大有助于我们的经济复苏,但现在,我认为这是一个被错失的机会。

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