网易首页 > 新闻中心 > 新闻 > 正文

过程诗学对话录之一:田晓隐对话白鸦

0
分享至

(原标题:过程诗学对话录之一:田晓隐对话白鸦)

齐鲁晚报1月9日讯:田晓隐:正如您所说,过程诗学拒斥目的论。高级的诗歌艺术因为是对过程的揭示,所以才能让宇宙实在与生命真相更加丰富与澄明。从这个意义上讲,诗歌应该"从目的走向过程"是不难理解的,但您为什么说"目的即过程"呢?

白鸦:之所以说"即",是为了强调目的与过程互相统摄的道理。万物并非孤立的,而是互相统摄的,一物统摄万物,万物互相统摄,这是过程诗学的基本观念。目的即过程,意思就是目的统摄过程,过程也统摄目的。所谓"一即一切,一切即一"就是互相统摄的意思,佛家讲的"一念三千"或"法界互具",借用其与过程诗学心气相通的地方,也是互相统摄的意思。

田晓隐:那就是说,也应该从互相统摄的意义上去理解"现场即过程"和"当下即过程"。

白鸦:是的。要体会"现场即过程"的道理,首先要明白从现场走向过程的道理。在诗歌叙述中,现场旨向的往往是事件本身,但高级的诗歌艺术并不是事件本身,而是事件情节。过程旨向的才是事件情节,也就是事件的历险、创作和发展。所以说,诗歌要从现场走向过程。明白了这个道理之后,再像理解"目的即过程"那样,从互相统摄的意义上去体会"现场即过程"。

(田晓隐)

田晓隐:您的意思是,"现场"更多地旨向了目的和事件本身,难以呈现丰富澄明的宇宙实在与生命真相。换句话说,诗歌要想把读者引向目的地,仅凭借旨向事件本身的"现场"就可以做得到,而诗歌作为高级的艺术形式,不仅要身临现场,更应该揭示事件的历险、创作和发展,也就是揭示过程。

白鸦:没错,中国诗坛曾经流行过"现场说",如今我们强调过程诗学,并不是不要现场了,而是强调现场与过程的互相统摄。要知道,"现场说"从本质上讲,是旨向叙述结局的、目的性的、中心主义的诗学观念,我们一度觉得它很有道理,是因为新诗一度严重偏离了现场。作为对现场偏离的纠正,"现场说"已经基本完成了它的使命,如今再强调现场的诗学理念,已不适应当下时代的抒写。

田晓隐:2013年,您在成都芳邻旧事诗歌节上发言时指出,当下中国诗歌正在发生写作理念的转变,即"从现场到过程,从口语到叙述"。那么是否可以说,当下中国诗人特别是年轻一代诗人的创新探索,其主流就是在走向过程主义写作?

白鸦:事实就是这样的。但要知道,过程主义写作是先出现了文本再去总结其理论的,并非先抛出理论之后再去寻找文本。其实早在2010年,我就写过一组随笔《自我塑造阶段的过程主义写作》,用一句话揭示了当下中国女性诗歌写作的转型现象,那就是自我塑造阶段的过程主义写作。也就是说,我最早是在思考中国女性诗歌转型现象时想到过程诗学的,在我总结过程诗学理论之前,其实已经有了文本现象。

田晓隐:说到"现场即过程",我忽然想起您在评论茧衣诗歌时,谈到过戏剧陌生化和结构陌生化。我现在明白了,茧衣在《观张旭肚痛贴》、《崔九》、《孔家少爷》等诗歌作品中的叙述策略,就像是把一根木头锯断成了几截那样,呈现出事件的横断面,揭示出事件的发展过程和历险细节。那根木头,就好比是旨向事件本身的现场;而木头的横断面,就好比是旨向事件发展历险的过程。茧衣这样的诗歌叙述已不仅是现场的,更是过程的,是现场与过程的互相统摄。

白鸦:没错,正因为是对事件发展历险的过程揭示,诗歌叙述才会显得那么变化多端,充满未知的引力。其实你的诗歌也是这样,比如你的《少年游》或《野狐外传》等作品,你对诗歌结构的处理其实就是对事件横断面的处理,就是对事件发展历险细节的过程揭示。

田晓隐:的确如此。现在回过头去看,我此前不是自觉地去实践,更像是日用而不知。现在您把过程诗学理念具体地提炼出来,我就越看越清楚了,其实就是从现场走向了过程,走向了两者的互相统摄。

(白鸦)

白鸦:记得你那首《搭错桥》的结尾,写老丈驾鹤远游之前托人送你四句话,那结尾的四句话,等于是换了一个视角把前面的内容重新写了一遍,那就是一个典型的事件横断面,这种叙述策略,与茧衣那首《迁徙》写到的"迁徙图"和"安居图"两个横断面一样,都是典型的对事件状况或过程的揭示,诗的可能性及吸引力正是因为这样的过程揭示而产生的。

田晓隐:基于这样的视角去看,张军的组诗《八十年代》也是很典型的过程主义写作。八十年代是一个泥沙俱下的巨大现场,这组诗里面的每一首,都呈现了一个具体的小现场,同时又揭示了那个小现场的事件发展历险过程,或者说,这组诗里面的那么多首诗,可以看作是八十年代大现场的那么多个横断面。

白鸦:这是典型的过程诗学视角,你能这样去审视诗歌文本当然非常好,但要知道,以抒写"横断面"的形式来揭示事件的发展历险过程,仅仅是过程诗学的一种叙述策略而已,不能以这一点来全面解读某个诗歌文本。

田晓隐:是的,要全面解读这些诗歌文本,还应该从意识形态抒写、口语叙述实验等更多的视角去审视。即便是只立足于过程诗学的视角,也应该像《过程诗学提纲》里面15个关键词所提示的那样,系统地去看诗歌文本的"过程之眼、生态之心,自由之笔"。

白鸦:看那份《过程诗学提纲》时,心里一定要明白,无论是"过程之眼、生态之心,自由之笔",还是"认识论、立场论、形式论",或是过程诗学的15个关键词,它们都是互相统摄的。

田晓隐:明白。从互相统摄的意义上明白了"目的即过程"和"现场即过程",也就很好理解"当下即过程"了。当下就是过去、现在和未来的互相统摄。正因为是互相统摄的,所以过去、现在和未来都不高于当下。

白鸦:是的,要明白这个当下并不是指现在,现在是统摄于当下的。

田晓隐:当我们在抒写过去、现在和未来时,我们是为了更好地抒写当下。

白鸦:准确地说,不是"为了"抒写当下,而是你"只在"抒写当下。当你抒写过去、现在和未来时,你其实从未抒写过去、现在和未来,你只是在抒写当下,因为"一切皆流",你只是活在当下。

田晓隐:照您这么说,张军在抒写《八十年代》时,他是将八十年代的自由、痞性而富有情怀的大现场统摄于当下的,他只是在抒写当下。基于这种认识,去看第二届淬剑诗歌奖得主舍颦的组诗《与王书》和《与君书》,也是同样的道理,她将巴族传统文化与现代社会文明的界限打破,融为一炉,其实就是将过去和现在统摄于当下,她也只是在抒写当下。

白鸦:是的,古老的传说代表着巴族传统文化,现实的爱情代表着现代社会文明,这是舍颦组诗《与王书》里面的两条叙述线路,两者互相统摄于当下,从而思接千载,心气清高地贯通了古今气场,她只是在抒写当下。

田晓隐:您这么一说,就更容易理解"当下即过程"了,也更容易理解淬剑诗歌奖给舍颦的授奖词:"她刻意塑造了一个既早已消逝,又从未到来,又与当下紧密相连的孤独境界。"

白鸦:世上的很多道理,无论是诗学的还是其他的,如果你心智未开,就只知道从此到彼,待到你心智打开,方知此即是彼。

田晓隐:明白。人们常说让生活慢下来,让奔波的自己停顿一下,欣赏那途中的好风光。从过程诗学的视角来理解,这是要慢在现在吗?这是要停在现在吗?不是的,而是要慢在当下,停在当下,唯有互相统摄的当下是活泼真实的。

白鸦:此话很有见地。古人有诗云"本地风光即佛天",这个本地不是现在而是当下。王国维在《人间词话》里说"语语都在目前",这个目前不是现在而是当下。《金刚经》说"过去心不可得,现在心不可得,未来心不可得",你田晓隐这个人过去是没有的,未来肯定也没有,你现在有吗?其实你现在也没有。你在哪里呢?你在统摄了过去、现在和未来的当下,你在缘起性空、一切皆流的过程中。

2016月12月,广州

(原标题:过程诗学对话录之一:田晓隐对话白鸦)

相关推荐
热点推荐
抗衰老秘诀:坚持这7个好习惯,告别断崖式衰老!

抗衰老秘诀:坚持这7个好习惯,告别断崖式衰老!

今日养生之道
2024-03-28 08:26:39
一国家曾扬言:每隔十年打中国一次,几十年后却闭嘴,哪个国家?

一国家曾扬言:每隔十年打中国一次,几十年后却闭嘴,哪个国家?

一度历史观
2024-03-28 11:10:25
焕新上线!成都蓉城主场凤凰山修剪成为阴阳魔方草坪

焕新上线!成都蓉城主场凤凰山修剪成为阴阳魔方草坪

懂球帝
2024-03-28 16:16:19
现任外交部发言人,谁最有可能成为下一届外交部长?

现任外交部发言人,谁最有可能成为下一届外交部长?

李昕言温度空间
2024-03-20 08:46:13
李铁庭审超11小时!将会择期宣判结果,媒体人:或拒不认罪

李铁庭审超11小时!将会择期宣判结果,媒体人:或拒不认罪

奥拜尔
2024-03-28 19:53:04
严重违反党的廉洁纪律,惠州这3人被双开

严重违反党的廉洁纪律,惠州这3人被双开

南方都市报
2024-03-28 15:17:17
赵露思的豪宅真豪,当明星真的赚钱哈,怪不得挤破头进圈

赵露思的豪宅真豪,当明星真的赚钱哈,怪不得挤破头进圈

娱乐圈酸柠檬
2024-03-27 17:17:53
德保罗:遭遇死亡威胁让迪马利亚眼中含泪,我们都和他站在一起

德保罗:遭遇死亡威胁让迪马利亚眼中含泪,我们都和他站在一起

直播吧
2024-03-28 10:05:04
库里谈追梦被驱逐:我会继续和他聊的 作为朋友和队友这是应该的

库里谈追梦被驱逐:我会继续和他聊的 作为朋友和队友这是应该的

直播吧
2024-03-28 21:13:04
华为P70突上热搜!没有闪击小米,4月初可预定

华为P70突上热搜!没有闪击小米,4月初可预定

叽歪数码vvv
2024-03-28 15:14:51
一辆沪牌小米SU7追尾极氪001 网友:朴实无华的商战

一辆沪牌小米SU7追尾极氪001 网友:朴实无华的商战

手机中国
2024-03-27 11:13:08
最让人担心的事来了?央行明确,2024年起,42%的家庭或逃避不了

最让人担心的事来了?央行明确,2024年起,42%的家庭或逃避不了

庞明说财经
2024-03-23 19:59:58
1989年,29岁费翔和36岁胡因梦的合影,费翔高大帅气逼人

1989年,29岁费翔和36岁胡因梦的合影,费翔高大帅气逼人

静静时光
2024-03-25 20:31:59
海尔智家去年全球售出超一亿台家电,营收 2614亿元

海尔智家去年全球售出超一亿台家电,营收 2614亿元

南方都市报
2024-03-27 20:23:51
密切关注台军金门动向!解放军要做好准备

密切关注台军金门动向!解放军要做好准备

占豪
2024-03-28 03:13:33
福建一老板被举报:诈骗国资10亿、偷逃税款2.5亿

福建一老板被举报:诈骗国资10亿、偷逃税款2.5亿

周末看法
2024-03-28 14:45:54
九个迹象说明原生家庭伤害过你,全中,所以余生要好好爱自己!

九个迹象说明原生家庭伤害过你,全中,所以余生要好好爱自己!

二两碎银
2024-03-26 12:05:30
全新奔驰E级狂降9万, 价格崩盘! 出现大量低价包牌包税的二手车

全新奔驰E级狂降9万, 价格崩盘! 出现大量低价包牌包税的二手车

创作者_1645064047550
2024-03-28 18:18:57
人怕狠10:老九约加代见面

人怕狠10:老九约加代见面

金昔说故事
2024-03-28 17:59:20
高效表现!刘泽一12中8拿到19分

高效表现!刘泽一12中8拿到19分

直播吧
2024-03-28 21:35:39
2024-03-28 21:50:44

头条要闻

小米SU7正式发布售价公布 蔚小理董事长亮相发布会

头条要闻

小米SU7正式发布售价公布 蔚小理董事长亮相发布会

体育要闻

疯狂的格林,冲刺的火箭

娱乐要闻

莱昂纳多与25岁新女友互相投喂超恩爱

财经要闻

中国版QE要来?国内外机构观点罕见一致

科技要闻

小米SU7起价21.59万元,顶配版29.99万元

汽车要闻

混动增程双模式 长安UNI-Z售11.79万起

态度原创

艺术
旅游
房产
本地
公开课

艺术要闻

艺术开卷|从闺阁、庭院到郊野,古画中的女性生活空间

旅游要闻

在广西不洗澡,是不是犯了天条啊?

房产要闻

中海顺昌玖里首开销售196.5亿元,上海豪宅市场“火热”

本地新闻

专访|张伟潮:最年轻的龙头专职制造者

公开课

30岁之前,你要学会的13件事情

无障碍浏览 进入关怀版
×