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60岁的张召忠将军做了20年的电视评论员,上周在谈到这份工作时,他说,“电视评论员应无条件与党中央保持一致”。我们在这个时候找到他,聊聊他过去的那些评论。张教授说他从来没做过战争预测,也对美国毫无坏感。他一再提到“讲政治”,这不仅是作为电视评论员的原则,他也将此总结为自己成功的第一要素。

嘉宾简介
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张召忠:海军少将,国防大学教授,央视特约评论员。

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战争不可能预测

这是很虚伪的一个命题。前几年炒股票,股票涨到六千点,很多经济专家出来说,六千点只是开始,年底能涨到一万点,最终能涨到两万点,大家都去买股票,现在全套里面了,有人说那个经济专家预测不准吗? 。

 

人民战争理论不会过时

只要有党的领导,“人民战争”永远不会过时。不管武器装备从地雷从手榴弹从步枪,发展到导弹发展到原子弹,发展到信息化网络化,这只是表面的现象,人民战争的理论永远不会过时。

 

央视评论员代表国家水平

特约评论员首先就必须要做到讲政治、讲纪律、讲大局,这是第一个。这个和知识没关,中央电视台是党的舆论宣传阵地。作为中央电视台的评论员要有一个基本的素质,要有水平,要能代表国家的水平。

 

我不是反美的

我不是反美的,美国是一个海纳百川的一个民族,它特别能够承受别人的批评,这很好。我对美国也没什么坏感,只是在评论有些事情的时候,它做的不对的地方我肯定说它不对,可能因为它做的不对的地方太多了。

访谈实录



战争本身不要预测,不可能预测


张教授,我在网上看到一些文章分析您的战争预测,说您战争预测不准。您能接受这种评价吗?

张召忠:这很虚伪的一个命题前几年炒股票,股票涨到六千点,很多经济专家出来说,六千点只是开始,年底能涨到一万点最终能涨到两万点,大家都去买股票,现在全套里面了,有人说那个经济专家预测不准吗

这些科学的东西,如果你提问说它怎么预测不准,没有一个人能预测准。


:您认为战争其实是不能预测的?

张召忠:战争本身不要预测,不可能预测,太多的是科学的东西都不能预测美国X51飞了三次,三次全失败,在此之前没有一个人预测到它会失败

不要提这些幼稚的问题,网上的问题通常情况下我不回答,因为有很多是小孩说的,很幼稚的网络是一个虚拟空间,我强调虚拟空间哪来哪去。你说你叫阿猫,我起一个名字叫阿狗,阿猫和阿狗可以对,但是阿猫和张召忠不能对。

如果你写一篇文章,你说张教授为什么你预测不准确,署名你叫什么名字,发表在人民日报上,这我可以非常尊重你,你在网上就没有意思了。


:您之前对伊拉克战争利比亚战争的那些分析,是战争预测吗?

张召忠:我从来没有进行战争预测电视上是话赶话,有那种话场才能说出来,结果到了媒体拎出一句话来就放标题,这是不负责任的,现在只有年轻人才能干这个事情从《人民日报找出一个老编辑来,他绝对不会干这个事情,因为这没有水平。



我现在评论叙利亚,国家是什么态度,我只能在这个框子里评论。”


:像之前的利比亚战争,后来的结果跟当时的分析并不一致现在怎么回当时在电视上的分析?

张召忠:利比亚战争持续很长时间,从利比亚危机,比方说40天,每一个时间段我确保和我们国家的口径是一样的。你感觉我们国家的口径从一开始到最后都是一致的吗它不是一致的,我就不是一致的,这是肯定的。你比方说现在叙利亚的情况,家是什么态度,我只能在这个框子里面评论我不能说和上面不一样的观点,不可能。


所以您的分析结果取决于您的立场?

张召忠:叙利亚的情况从我们观点分析,我们认为美国和北约现在给反对派提供武器装备去打政府,这是在那个地方制造争端,这是违背联合国宪章但是你看西方的报道,就叙利亚现在已经完了,大势已去,现在内战已经开始,反政府武装马上推翻巴沙尔我作为一个评论员,我能够按西方的媒体这么报道吗?这是不可能的。

电视台是党的舆论阵地,你怎么能够去在那个地方说出和党不一致的话?我不是社会自由人,不能我们国家说的是一套,我和国家说的是对立的观点它不是一个学术争鸣的平台,它是要引导舆论,这是我们现在媒体从业者必须注意的。



人民战争理论永远不会过时


:您分析战争的时候,会使用地道战人民战争这种毛泽东战争思想,有人说这种战争思想过时了,您同意这种评价吗?

张召忠:只要有的领导,人民战争永远不会过时。不管武器装备从地雷从手榴弹从步枪,发展到导弹发展到原子弹,发展到信息化网络化,这只是表面的现象,人民战争的理论永远不会过时。为什么?领导下的中国人民军队,为什么要进行战争?进行战争的主要目的是为了人民的利益,保卫自己的主权和领土完整,进行这样的战争要依靠人民。比方说我们要维护南沙的权益,我们靠军队是一个问题,我们也得靠人民群众的力量,靠渔民。我们为什么在南沙维护这样的主权,那就是维护我们人民的利益,这才是人民战争整个的思想,怎么能够过时,过不了时。


问:最近您评价钓鱼岛事件,您说如果中日开战,日本必败。为什么会下这么绝对的结论?

张召忠:我没有说日本必败,这些都是被年轻的编辑记者按照你们的思想总结出来的语言,这是非常危险的,这样害很多专家。我评论的时候特别注意不说评论性的东西,少给别人提建议,我把情况说清楚,我的特点喜欢说实话说真话,我不喜欢说套话你听我的话,你会感觉很新鲜,我有很多我自己讲话的特点。我不是像有些人似的,云山雾绕说了半天一点错误都没有,100%是正确的,是没有用的。

我和别人的区别,我尽量说自己的话,但是大的必须和党中央保持一致,没有什么商量的。



“我不是反美的,我对美国没什么坏感”


:您经常对美国的一些评价会让人认为您是反美和仇美的,是这样吗?

张召忠:我不是反美的,美国是一个海纳百川的一个民族,它特别能够承受别人的批评,这很好。我对美国也没什么坏感,只是在评论有些事情的时候,做的不对的地方我肯定说不对,可能因为它做的不对的地方太多了,大家认为我骂美国多了我不是反美的,中国和美国之间不是敌人,是竞争与合作的关系。


:您反对美国的哪些东西?

张召忠:反对美国的强权政治、霸权主义,整天拿着舰艇在中国周围去进行威胁,挑动中国周边国家跟中国干,这个是不对的。



我说的话和中央外交部的决定必须100%一致,99%不可能。


:您觉得自己在观众心目中的形象是什么样

张召忠:首先是一个军人的形象,军人是什么形象?就是讲政治我是一个党员,是党培养出来的一个军人,是坚决服从党中央军委领导这样一个人。我不会就一些乱七八糟的东西评论,比方说我不会出现在一个娱乐的场合。有很多娱乐媒体希望我参加他们的节目我全都谢绝了,我不可能穿这身军装出现在一个娱乐场所。

另外我讲的东西不可以说胡说八道背离一个军人不讲政治的东西,讲一些和党中央不一样,这是不可能的因为你作为一个党员,根据党章第十条个人服从组织,少数服从多数,下级服从上级,全党服从中央,这是必须的。

第二要讲纪律,我们的纪律最高级的是绝密、机密、秘密、内部、公开、部分公开,我在电视上讲的都是部分公开,上面的事情我知不知道,全知道,但是不能讲,这就是叫讲纪律每一个时期我必须看我们外交部的新闻发言人说什么,国防部的新闻发言人说什么,我的口径必须跟他们是一致的,不能说他们的口径是东,我说出来为了表示我自己的本事,表示我的学术,我跟他们唱对台戏这是绝对不允许的。


:如果您自己的判断跟外交部的判断不一样,您会表达不同观点吗?

张召忠:不行,这是绝不允许的,如果这样我不可能在中央电视台。比方说上面规定现在我们对叙利亚的态度是反对西方干预,我们维护联合国宪章的尊严,我们反对以武力相威胁,这是外交部的态度。

如果我在电视上说,伊拉克人民有权保护自己的民族自由,美国和西方有权进行干涉,有权使用武力推翻巴沙尔,我绝不能说这样的话,我说的话和我们外交部和中央的决定必须是100%的一致的,99%不可能。但是表述的时候我会用自己的语言表述出来。

中央电视台不是一个什么言论可以在上面说的平台,不能说为了炫耀自己的知识讲一些和上面不一样的话。社会上有些学者是可以的,作为我是不可以的。讲政治、讲纪律、讲大局,这些都是必须要坚持的。



“中央电视台的评论员要能代表国家的水平”


:作为央视的特约评论员,有哪些资格上的要求?

张召忠:特约评论员首先就必须要做到讲政治、讲纪律、讲大局,这是第一个这个和知识没关,中央电视台是党的舆论宣传阵地。作为中央电视台的评论员要有一个基本的素质,要有水平要能代表国家的水平。

比方说我评论的军事,要能代表中国军人知识分子对这个问题的看法,要专业,要有自己独特的视角独特的观点。比方有些人对中国造谣,我们会识破他的阴谋诡计,美国搞战略东移,我要能看到美国的战略企图,要有独特的视角,如果你没有,那你就流于俗套,就会很麻烦。


:您觉得您能代表中国军人知识分子?

张召忠:那我不能,我只是若干若干评论员普通一个人,我只能做我自己的事情,我从来不评论别人的事情。



“经常看政府网站,这是为我的评论定调子”


:您电视评论员,您获取信息的渠道是什么

张召忠:2000年之前,我主要是阅读英文,通过外国的网站获取信息,再就是看外国的杂志比较多,另外看外国人写的书2000年以后由于互联网的发展,好多人把外国的东西翻译过,所以我看一些中文的多了。

我比较喜欢看原汁原味的东西,像参考消息之类。我不喜欢断章取义的中国人自己写的一些东西,因为我怕他的东西影响到我的思维。现在网络是我获取信息的主要媒体,70%以上通过网络,通过微博,其他的就是一些报纸和杂志。


:您经常看的网站报纸杂志是哪些?

张召忠:经常看的网站有三类,一类像新华社、人民日报、中央电视台,这样政府网站我必须要看,要看党的方针政策,这是要为我的工作我的评论定调子的,

第二类是商业网站,商业网站可以补充政府网站一些东西。政府网站有些东西特别死板的不让说的,在这些网站可以看到

第三部分就是微博上的一些东西,乱七八糟各种发言各种评论,这些东西拉近我和年轻人的距离,我会看到年轻人在想什么。

微博博客商业网站上的一些东西,原则上来讲它不会成为我评论的对象,我也不会拿这些东西作为我评论的依据。



“所有娱乐节目我一律排斥,因为太浪费时间了”


为什么不使用商业媒体和微博、博客上的内容

张召忠:可信性太差了,但是可以作为我的参照。我评论特别忌讳使用来源不明的东西我看到的必须是新华社谁谁谁发的,或者美联社怎么样,它必须是有出处有权威的东西。


:您上很多电视节目,您自己平时会看电视吗?

张召忠:我每天都必须要看电视,我一般锁定像四套中文国际频道。另外新闻频道办的也不错,整点新闻我都会要看。凤凰卫视有时候我会看一下,凤凰卫视和中央电视台的新闻是互为补充的,比如说钓鱼岛的这个问题,凤凰就派去了,他们的报道可能会更充分一些。我从来不看娱乐的东西我不是说不喜欢看,我没有那个时间,我一年连一集电视剧也看不了所有娱乐节目我一律排斥,从来不看,因为它太浪费时间了,我看是因为我需要它会给我提供新闻,跟这个无关的娱乐我没有时间看。



“我做好了一切准备退休,但组织上不让我退”


:其实您今年已经到了退休的年龄,但是您并不打算退休?

张召忠:不是我打算退休,我做好了一切准备退休,组织上不让我退,希望我还要为部队服役,那我刚才讲了我就是革命战士就是一块砖,需要我,我就放这,说不需要我了我就退休了,跟我个人没有什么关系。军队不是说我个人想延长服役就能服役的,这有大量的条件


:您之前对于退休生活的设想是什么样的?

张召忠:因为我这一辈子在部队三个阶段,第一个阶段是别人管我,第二个阶段我管别人,我当领导的时间比较长,我整天管着大家,这样就搞得我大量的时间放在行政上。第三个阶段我想进入一个自由王国我自己管自己。我退休以后找一帮人成立一个工作室,我把自己以前写过的书,一些访谈什么的整理整理,我也是干点国防教育,干点我自己专业上的事情。现在不让退,不让退只好算了。我也不能说一个军人自己搞工作室,自己干那个也不行。



我的精力没放在自己人生规划上,全是放在工作上


:会不会有点遗憾

张召忠:我们没有,我们这一代人有今天是培养的,我们的所学是为社会服务的,需要我这样做我就这样做,不需要了,再考虑自己的事情。我们从来没有自己规划自己,我们自己没有自由,我没有想过自己要干什么,我这一辈子从来没有想过


:规划自己不好吗?

张召忠:规划自己好,我们实现不了。我的精力没有放在自己人生规划上,我全是放在工作上,我没有自己刻意的做一些什么。



我也不是一夜成名,有自己的辛酸史


:成名之后有没有给您带来一些负面的影响?

张召忠:好在这些年关于我的负面新闻不是太多,我这人比较守纪律没有什么那些……而且我就提醒大家也不要把我们这样的人和明星相提并论,我们不是明星,我们是靠自己的努力,一点一点写了这个书,讲课我是一句话一句话说出来,做电视……我们多么不容易我背后没有团队,我也不是一夜成名,我们有自己的辛酸史,每天就睡几个小时。


:您觉得您的成名是一种偶然还是必然?

张召忠:我的成名肯定不是偶然,我没有家庭背景,我爸爸就是一个老农民,也没有专门哪个人提携我,我也不会送礼,一辈子没有送走过后门,我靠自己的勤奋一点一点慢慢到今天了,就是这样一个情况。



“我没有为了升迁请任何一个领导吃过一次饭”


:但大家印象中腐败潜规则也是挺多的?

张召忠:我就是一个活生生的人——共和国将军,我可以面对媒体,在任何场合下都说,我从农民到将军从士兵到将军,在任何一个台阶上我没有送给一包烟一瓶酒,没为了我的升迁请任何一个领导吃过一次饭如果你设想一个90后还没有走向社会,就说所有的官员全是腐败的,所有的官场都是黑暗的,他看不到光明,将来他怎么涉足这个社会

如果他看到张教授不是挺好吗,光明磊落一辈子靠自己的本事也能够成名成家,为什么没有这种正确的声音呢媒体应该发掘这样发光的正能量,用这样的东西鼓励年轻人,让他们有信心有希望,少报道那些负面的东西。你不感到很俗吗,一天到晚报道那些负面的东西



要确保在政治上不能犯错误,这是我年轻人的一个忠告。”


您认为自己性格中的什么因素让您有今天的成就?

张召忠:要确保在政治上不能犯错误,这是我年轻人的一个忠告。在政治上如果犯错误,后面全是零。你说我有学问,有知识,你有学问有知识你不为自己的国家奉献,不爱国有什么用

还有勤奋。我这一辈子自己总结起来,最大的一个特点就是勤奋。不要骂这么骂那个,坐下来学点东西。我这一辈子从来不抱怨社会,我就感觉我就是一块砖。我就是这样一个人,我不是什么伟大的人物,我就是普通的一个人。



(完)

 
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文|容安 视频|邰宝 摄影|李倩 出品:网易新闻访谈 时间:2012-08-28 返回顶部
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