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吴恒照片
吴恒
有毒食品网“掷出窗外”创始人。
5月3日,“掷出窗外”爆红,由于访问量过大,网站瘫痪。他也因此收到上海上海食品安全委员的谈话邀请。
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自己和身边的人没有直接因为食品安全问题而受害


:你什么时候有创办这样一个网站的想法?

吴恒:去年四、五月份吧。我看到一则假牛肉的报道,感觉特别吃惊。因为自己之前吃过蛮长时间的牛肉盖浇饭,后来我高度怀疑它是有问题的,所以后来就想去做这样一个平台。


:你高度怀疑牛肉有问题,怎么得出这个结论的?

吴恒:我有朋友说它味道不正宗,它的价格也完全不合理。只有十块钱,但好大一盘肉。如果是牛肉,根本不可能是这个价格。


:你有没有找过相关检测部门去检测?

吴恒:倒没有。


:自己生活里,还有没有碰到过吃东西很确定有问题的情况?   

吴恒:牛奶吧。比方说我就不喝蒙牛了,只要是和这个牌子有关的都不会喝了。我也会偶尔去路边吃烧烤,我几乎是可以肯定那个是有问题的。    


:但你还是会去?

吴恒:因为我读研究生的时候会熬夜,大概11、12点的时候就特别饿,学校旁边会有一个小商贩聚集的地方,他们一直会营业到一、两点钟,然后就去那个地方买,虽然知道不干净但是有的时候还是会忍不住。


:你身边有没有人因为食品安全的而受害?

吴恒:还没有。



我们不会去判断新闻的真假,因为我们都是业余的


:有了这个想法之后,你需要做哪些事?

吴恒:我最开始打算一个人做,就动手去做了,但做了两天发现一个人做不来,因为数据太多,而且读起来很麻烦。更重要的是,它上面有时候都是很恶心的食品安全新闻,读了就让人不想吃饭,我觉得做下去可能自己都受不了了。后来就打算找一些跟自己志同道合的人一块来做,然后我就在网上发了一个帖,后来大概有30多个人给我回帖,说要参加。


:斯伟江律师在媒体中说你的网站其实也有法律风险的。

吴恒:没错。那以后如果确定是假新闻的话,我们就删掉嘛。其实我们也会根据这些专家的意见不断地修正,下一步修改可能就是增加一个辟谣的版块。


:但你们并不会首先去判断这个新闻的真假?

吴恒:对,没错,因为我们都是很业余、非专业的,我们的定位本来就是希望做一个资料搜集,让大家能在最短的时间内搜集到更全面的报道,并没有让它提供指导意见。就是让大家意识到食品安全存在问题,让大家去思考着做一点改变。

我们其实更想给大众展示的是一个整体的感觉,而不是说具体到我今天去喝牛奶,到底喝哪个牛奶好,我们是没法儿提供这个咨询的,我们能够告诉大家现在面临着问题,然后至于怎么解决的话,那可能是需要我们下一步再思考的方向。


:比如”掷出窗外网“上有条关于唐山市一家企业被检查出有硼砂的新闻,但他们经理说很冤枉,因为黄豆本身就是含硼的。

吴恒:这个问题我们也在想,因为我之前也是经验不足,所以需要有一个过程去解决这个问题。



我们只能保证消息的来源是可靠的


:你具备任何食品安全监测方面的专业知识吗?

吴恒:完全不具备,我只能当一个普通的消费者,媒体上怎么说的,我这边稍加思考之后基本上就会采信。


:做这个网站快一年了,这期间有没有主动了解过?

吴恒:有的,我买好多书看了。比方说《吃的真相》,就是云无心写的,然后还有就是讲美国食品安全史的,叫《保护公众健康》。我在当当上把跟食品相关的、销售量比较大的书全部都买过。


:和你相比, 其他志愿者的专业知识和相关经验如何?

吴恒:他们的专业比较杂,有食品安全专业、法律专业、新闻专业。因为这种搜集资料过程,其实专业知识也没有用得太多。只要能够读懂这些文章,能够正常的阅读理解,我觉得就OK了。


:有没有试图保证过这个网站的真实和客观?

吴恒:真实我们只能保证它的来源是可靠的,它的内容我们是很难保证的。至于客观,因为这就是一个开放的平台,任何人都可以往上发东西,我们会在后台审核,审核的标准就是看它是否规范媒体,这是我们衡量的标准。我们不会去判断文章的内容,所以现在这个局限性也希望读者明鉴吧。



对生活里的食品,我没什么防范措施


:你会把网站上曝光的那些食物都拉入你的黑名单吗?

吴恒:也不会呀,因为没有办法的,要不然还有什么可以吃的呢?我也不能想到一个具体的措施来解决问题,毕竟我又不是吃特供的。


:对身边人,比如亲人和朋友,你会给他们一些建议吗?    

吴恒:会呀,我还是会有一个讲究,就是那种看不出原材料的那种东西我会尽量去克制自己去吃。比方说肉丸子这种。



目前为止还没有感受到网站对食品安全问题的推动作用


:你的网站做了一年,这一年来,你觉得食物更安全还是更不安全了?

吴恒:至少去年我还不知道药品会出问题,这让我觉得非常的惊讶和震惊,其他方面我也没有感觉到明显好转的情况。今年稍微还看到一点点改变,上海它成立了一个专管食品安全的机构,这是过去一年唯一我注意到的一点制度上的改进吧。  


:你觉得媒体曝光对改善食品安全问题有用吗?

吴恒:有用。我觉得至少那些企业也会在意这些事情。


:目前为止你有没有感受到因为曝光而带来的实际改变?

吴恒:实际的改变现在还没有,因为最初做网站的目的也不是为了直接推动改变而是间接推动改变。


:你看了那么多关于食品安全事件的报道,在你印象中,政府部门介入力度最大的是哪一次?

吴恒:我能想到的就是三鹿吧,因为毕竟这家企业没了嘛。但为什么它倒台的事情没有让其他厂家引以为戒,现在还是问题频出?这让我很费解。



有公关公司向我询问删帖价格


:这个网站火了之后有哪些人找到你?

吴恒:有投资的,有要合作的,也有公关公司要问删帖价格的,有政府部门“约谈”,还有人要捐款给我。


:想跟你商业合作的人,提了哪些条件?

吴恒:条件倒没提过,就是说合伙做手机应用,然后把网站再做个推广一下。


:你接下来会往这方面发展吗?

吴恒:当然也会。但因为这段时间主要在忙媒体和以及自己网站的管理,我觉得等这一阵子过了再说吧。而且合作的基础是要非商业化或者继续沿着公益的路,他们要能够保证这一点之后才会继续合作下去,不会把它变成一个商业类的网站。


:询问删帖价格的公关公司,他们是怎么跟你聊的?

吴恒:我无视了他,我没有回复这份邮件。



媒体确实存在夸大报道,但不能因此抹杀媒体的贡献


:去年你获邀参加国家行政学院召开的食品安全研讨会,你当时是因为你的网站而受到邀请的吗?你在这个会上说了什么?

吴恒:对的。大概就把做的这个过程,以及我看到的情况跟各位领导反映了一下吧。


:他们的回应是什么?

吴恒:有的觉得是媒体为了吸引眼球所做的报道太多,是媒体在夸大报道,有的觉得确实有问题。


:你认为媒体有夸大报道吗?

吴恒:确实有存在这种情况,但不能因为它曾经有1%的误曝然后你就把整个媒体的贡献给抹煞了,我觉得是不公平的。而且我觉得就是在食品安全上宁可会有一个误曝也不要隐而不曝。



政府邀请我沟通,只是一个良性互动而已


:你觉得这样的研讨会能起到什么样的作用?

吴恒:我不知道那些领导他们平时看的资讯是从哪里来的,我觉得至少有一个消费者能够面对面的、平等的这样的交流,至少对他们应该有一点作用吧。


:对于你在会上反应的问题,后来有在联系吗?

吴恒:后来就没有。因为毕竟他们都是来自于各地的,提的问题也是很大而化之,很难一个人、一个政策就可以解决,所以这只是一个良性的互动吧。我觉得比较大的意义,就是说至少他们愿意来听消费者的声音。



政府约我谈话,象征意义大于实际作用


:你因为这个网站的走红,去年被上海食品安全委员约过去聊一下,但没下文了,什么情况?

吴恒:他是说要约一个时间,后来也就一直没有收到电话,大概是这样子的。


:你有主动跟他们联系吗?

吴恒:也没有耶(笑),因为可能在忙论文,这个那个的。不过前段时间又联系我了,约的是下个星期。


:你这次打算跟他们聊什么?

吴恒:就是反映民情吧。不过我觉得根据常识来讲的话,不会通过这一次会谈就可以改变现状,或者我提一个非常好的意见,然后他们遵守。如果这个国家的食品安全问题需要一个不是学食品安全专业的人,而是一个还没有毕业的学生来提意见,我觉得这是不正常的。

我个人感觉它所代表的是一个象征意义,就是国家的进步吧,毕竟他们看到这样一个负面的新闻的总结,并没有说想到去说去关掉它,而是想到了和我对话,我觉得这是一个蛮好的姿态。所以我觉得象征意义会更大于实际作用。


:你之前因为这个网站,还有没有收到过其他类似部门的邀请?

吴恒:没有了。


:你之后有打算想要主动去跟一些相关政府部门联系,改进现在食品安全状况吗?

吴恒:也没有。但我觉得会根据我们下周谈的情况来看吧,因为我不知道他们具体是怎样的态度,他们见面后的要求是什么样的。



希望政府不要因为怎么样就把网站给停了


:你觉得你们还欠缺什么?

吴恒:我觉得科学素养是很重要的一部分,首先要让大家明白,不要过度恐慌,也不能完全无视,这一点很关键。就是说可能多看看那些科普的文章,科学松鼠会的文章,或者方舟子的文章。


:你接下来有打算去邀请一些专家来给给你们提建议吗?

吴恒:我能够想到的大概可能就是说,像比方说科学松鼠会,可能和他们有一个友情链接。


:政府方面呢?

吴恒:我觉得做这个网站还是出于一片赤子之心,不要因为怎么样就把网站给停了,会有这个担心嘛。


:为什么会有这种担心?

吴恒:因为这都是一些比较负面的新闻嘛。


:你目前为止有收到过这方面的一些警告呀?

吴恒:幸运的是还没有。


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文|容安 责编|夏小兽   时间:2012-05-11 转发到微博 | 新闻首页 | 回到顶部  
有毒食品网“掷出窗外”的走红,尽管带来了有关部门的主动“约谈”,但吴恒认为“象征意义大于实际作用”——“至少他们愿意来听消费者的声音”。
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