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推倒了唐骏后,方舟子向李开复抛出"副教授职衔造假"的质疑就变得更加显眼——这场微博交锋以李开复的致歉并公布卡内基-梅隆大学聘书收尾——一个不温不火的结局。这一天我们找到李开复,和他聊了两件事情:过去一周的经历和“人生导师”。

嘉宾简介
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李开复:创新工场的董事长兼首席执行官。曾在苹果、微软和Google担当要职。以"给大学生的7封信"为中国年轻人所熟悉。最近他在微博回应方舟子对其职位和自传经历不实的质疑。

十问

Q1.今天早上您在微博写“不严谨不谦虚的部分我虚心接受并深表歉意.”这是正式的道歉吗??

李开复我觉得一个人写了一本不够严谨的书,对读者致歉,这是应该的。

Q2.有人比较严厉会认为您不够诚信,您能接受这种观点吗?

李开复我不认为会有诚信问题,如果你是刻意说谎或作假才会导致诚信的问题。我的“副教授”是翻译问题,多次解释了。很多中国人的假设是AP(assistant professor)是高高在上的,而RCS(Research Computer Scientist)是高级博士后。

Q3.很多人私下把您和唐骏的事情联系在一起,您怎么看大家这种联想?

李开复如果你说这句话的意思是我有造假嫌疑,那我是强烈地反对、抗议,如果有人要公开说我造假,那我们法庭见。

Q4.给方舟子“打假斗士”的称号您会改变吗?

李开复(这个称号)不是我给他的。我不会经过第三方来跟他对话。

Q5.我搜到一些文章,您在里面对成功学也是批评的态度?

李开复我从来不认可成功学,我也不认为我写的任何一本书是成功学,你问我有没有被认为是一个人生导师,过去肯定是有的,我在淡化这个形象,但不是我刻意打造的,如果你问我有没有写过成功学,我认为是从来没有。

Q6.网易新闻:机场书店里您的书和成功学的书摆放在一起,您怎么看这件事情?

李开复因为可能没有更好的地方可以归类吧。实在你要放一本《做最好的自己》我觉得应该放在励志里,励志类又和成功类比较接近,所以可能这一本会被放到成功学里,但我还是不认为是成功学。

Q7.在和“年轻人沟通”这个领域,您跟唐骏的区别是什么?

李开复在过去,当中国大学生有需要,而且我又被认可时,有段时间我非常喜欢写信、但后来我做了刻意的转型,所以你会发现过去两三年我几乎没有做什么讲座,我读过(唐骏)的书,但不表示我懂得他的内容。

Q8.您谈及人生重大选择时,说的理由会是“为了鼓励中国互联网的环境”——这类理由会不会太大而不够真实?

李开复人年纪大了就会比较看大我,这很正常。小我跟大我是完全一致的,我自传的书名就是《世界因你而不同》,因为你做的一些事情造成了世界的不同,是你人生的价值,所以你只能改变自己,但经过改变自己,世界会因你不同,所以小我跟大我是衔接的,只是你衡量该怎么走的时候,不要只衡量你自己怎么被改变了,而是衡量世界怎么被改变了,最终你和世界都会改变的。

Q9.回头来看,您自己有没有分析过,这件事为什么会突然发生?

李开复一个人被盯上,有可能就是他犯了大错,或者是因为他的出名。

Q10.您希望我带着质疑来,还是带着支持来?

李开复当然希望你带着支持,但我也欢迎合理的质疑。

对话实录

对读者道歉是应该的

网易新闻(微博):您希望我今天带着质疑来,还是带着支持来?

李开复(微博):我当然希望你带着支持,但我也欢迎合理的质疑。

网易新闻:您的“助理教授“聘书是否会展现给大家看?

李开复: 已经邮寄回来了,这里是原稿。今天我可以给你提供校方的证明,甚至我可以给你看我的薪水,我变成助理教授之后的还低了些,你可以看看这些。

网易新闻:方舟子(微博)这2天在也质疑了您自传中“和奥巴马同学经历”的描述,他希望您展示的同学合影才会相信,您如何回应?

李开复:我跟他(奥巴马)当然没有合影,如果有的话我也想办法拿一份回来了……。

网易新闻:有网友把您自传中苹果副总裁对您说的话——“你是想写论文,还是想改变这个世界”命名为苹果体,并质疑这个事情是否是真实的,您能确认吗?

李开复:那个(苹果)副总裁说的,有必要你可以去找他。

网易新闻:今天早上的微博里写不严谨不谦虚的部分我虚心接受并深表歉意.,这是正式的道歉吗?

李开复:我觉得一个人写了一本不够严谨的书,对读者致歉,这是应该的。



我不认为我有诚信的问题

网易新闻:有人用词比较严厉认为不够“诚信”,您能接受这种说法吗?

李开复:我不认为会有诚信问题,如果你是刻意说谎或作假才会引导诚信的问题。我的副教授是翻译问题,多次解释了很多中国人的假设是AP(Assistant Professor)是高高在上,而RCS(Research Computer Scientist)是高级博士后。



如果有人公开说我造假,那我们法庭见  

网易新闻:很多私下里把您和唐骏的事情关联在一起,这种关联您能接受吗?

李开复:我觉得你们自己做判断吧……

网易新闻:我们不能替您做判断

李开复:我不想跳出来控诉唐骏有多大的原罪,但如果你说这句话的意思是我有造假嫌疑的话,那我是强烈的反对、抗议,如果有人要公开来说我造假,那我们法庭见。   

网易新闻:您会跟方舟子先生诉诸法庭?

李开复:他没有说我造假。如果要咬文嚼字的话,从“翻译错误、夸大、拔高、不真实、欺骗……这些是从小到大的描述,我不认为我有到造假的程度。

网易新闻:您现在有什么话想对方舟子先生说

李开复:我如果有(要说的话),我会直接找他。


真理愈辨愈清

网易新闻:年初时您就微博主题写了本书,这个微博风波给您带来了什么经验?

李开复:没有什么经验吧……验证了微博传播的力量。  

网易新闻:感受到了伤害吗?

李开复:肯定是有。我觉得有两种吧,一种是我自己不严谨而应得到的批评,另外还有一种可能是严重夸大了的,或者谣传的,或者是事实,比如说从一个单一错误变成了作假,或者是这一类的事情,这个是两者都有。我觉得真理愈辨愈清,但人的时间有限。

网易新闻:自己有没有分析过,为什么会突然发生一件这样事情?

李开复:一个人被盯上,有可能就是他犯了大错,或者是因为他的出名。

网易新闻:这件事情到什么时候为止?

李开复:我今天把这些东西发出去,应该不会再花时间在上面。 下一步我专注工作了。

    


我不再给年轻人做心理咨询了

网易新闻:您觉得自己为什么会出名?

李开复:很多人做企业做得比我好,但他们也许同时没有对社会关怀的心,也有可能很多人对社会关怀的心比我好,但也许他们没有做企业和科技。

网易新闻:您的销量如何?

李开复:每本书不太一样。有些还不错。

网易新闻:年轻人都问您什么问题?

李开复:我现在已经不是有那么多时间来做年轻人心理咨询了,帮助青年人创业是我现在专注的事业,我非常希望这一生都能帮助中国青年,过去帮助的方法是回答心理问题、成长、父母、出国留学……这些也不是我的专长,我这一生最有价值的应该是我在三个伟大的美国高科技公司工作过所沉淀的、学习的一些东西

如果我想对中国青年有最大的贡献,不是来回答升学、专业、心情不好、出国这类的问题,而是去把我过去在这三个公司学的知识传授给中国的青年创业者。”所以我依然认为我是在做帮助青年的工作,只是侧重点已经不在那些我没有专业训练,也不见得做的特别好的工作(上)

网易新闻:您否定了之前写的“信”和书吗?

李开复:不否定,只是到了今天,经过互联网和中国的崛起、成长,信息来源非常多,不再需要一个人去做诠释;第二,其实我一直不赞成“人生导师”这个词的。


我从来没有写过成功学

网易新闻:“人生导师”这个词最初是怎么来的?

李开复:我做过几次采访说我不是人生导师,我还发过微博说我不是人生导师。

网易新闻:我搜到一些文章,您对成功学也有批评的态度? 

李开复:其实我从来不认可成功学,我也不认为我写的任何一本书是成功学,你问我有没有被认为是一个人生导师,过去肯定是有的,我在淡化这个形象,但不是我刻意打造的,如果你问我有没有写过成功学,我认为是从来没有。

网易新闻:机场书店里您的书会和这类书归在一起,您怎么看这件事情?

李开复:因为可能没有更好的地方可以归类吧。(比如)《与未来同行》应该分在教育科技类,《微博改变一切》应该放在互联网使用手册中,《一网情深》应该放在教育类吧,实在你要放一本《做最好的自己》我觉得应该放在励志里,励志类的不多,励志类又和成功类比较接近,所以可能这一本会被放到成功学里,但我还是不认为是成功学。

网易新闻:相信自己的能够让年轻人更有技巧到达成功?

李开复:当然可以,每个人分享自己的精力来帮助一个有判断力的年轻人从里面有选择性的学习,这是非常有建设性、有价值的东西,我也更希望其他成功人士做这件事情,但这不叫成功学,你写一本书也不叫成功学,我对成功学的认知往往是一个没有做过实业的人把成功当做一个公式,你做了A、B、C、D……然后就成功了——这样一本书是严重误导的,第一,如果你没有做过实验,纸上谈兵,我觉得不是最好的;第二,我觉得每个人的成功都是不一样的,不能公式化。第三点成功的定义往往是错的,成功往往会被定义为做管理层、有钱,如果看了一本书你就有钱了,那全国就没有穷人了吗?看了做总经理的书,全国的人都能做总经理吗?那谁来做职员?

网易新闻:另外一位很乐意“教年轻人一些东西”的人是唐骏,您觉得“和年轻人的沟通”上,您和他有什么不同?

李开复:我其实一直也很愿意分享我建立的知识给年轻人,在过去,当中国大学生有需要,而且我又被认可时,有段时间我非常喜欢写信、写书、演讲,因为我认为这是一个体现自己理想世界和价值观的方式,但后来随着信息的畅通和我自己认为的我更有价值的地方,我做了刻意的转型,所以你会发现过去两三年我几乎没有做什么讲座,一年做一两次吧。

网易新闻:您跟唐骏的区别是什么?

李开复:这个不好批评,我读过书,但不表示我懂得他的内容



“小我”跟"大我"是完全一致的

网易新闻:您作出人生重大改变时的理由——比如“为了鼓励中国互联网的环境”,这类理由会不会太"大我"了?

李开复:人年纪大了就会比较看大我,这很正常。小我跟大我是完全一致的,我自传的书名就是《世界因你而不同》,因为你做的一些事情造成了世界的不同,是你人生的价值,所以你只能改变自己,但经过改变自己,世界会因你不同,所以小我跟大我其实是衔接的,只是你衡量该怎么走的时候不要只衡量你自己怎么被改变了,衡量世界怎么被改变了,最终你和世界都会改变的。

网易新闻:不觉得太大的理由不真实

李开复:我举个实际的例子,比如1998年我在硅谷创业或者回到中国做微软亚洲研究院,我就会想,哪一个我可以给世界带来最大影响。

    


让中国的创业环境更健康

网易新闻:您的同事说您凌晨三点,然后早上六点钟又继续工作,这样透支健康为了追求什么

李开复:我很重视管理时间,如果半夜醒了,我会自己问自己,我还睡不睡得回去。目标就是把创新工场做好。  

网易新闻:这背后的成就感是什么?

李开复:第一是它本身会有一定的成功,带来这批人自己事业上、影响力和金钱上的成功,但更重要的是它有一个标杆的作用,能够让中国的创业环境更健康、更蓬勃、更发展、更好,打造中国品牌,走入世界,这和小我大我是一样的,我们大家都做好了、都赚钱了,最后中国也会有好的机会。  

网易新闻:创新工场您会做多久?

李开复:我在“知乎”上写了我的退休计划你就会知道,简单来说,我希望在自己的时间支配上,在未来二三十年可以逐渐把事业降低,把慈善和家庭增加,而不是一次垄断,意味着假设我可以退休的话。

(完)

    


    

 
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文/夏小兽 NN014 出品:网易新闻访谈 时间:2011-11-30 返回顶部
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