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菲律宾游行照片
在菲华人
Vicente Cheng & Richard Co
5月11日,菲律宾民众在首都马尼拉举行了小规模的示威游行。因为中菲两国黄岩岛对峙事件,两国民众都曾进行游行示威活动表达不满。
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Vicente Cheng,福建人,在菲律宾经商。

Richard Co,福建人,是菲律宾华人论坛“菲华网”负责人之一。


11日的菲律宾游行是小事情,参加的人都是花钱买来的


问:11日菲律宾人在马尼拉游行,这件事您知道吗?

Vicente Cheng:知道,那个小事情,我看也只有两百来个人参加吧,而且都是那种用钱买的。


:参加这次游行的有哪些群体的人?

Vicente Cheng:一些不常见到的人,这些游行的人一般都是从那些贫民窟里雇来的。他们一般的行情是250块菲币(37元人民币),还有一个盒饭。


:游行付费是常态吗?

Richard Co :真正不是很关系到他们自己生计问题的时候是付费的。如果是关于贫民区拆迁问题这种,自发的抗议的人还是很多的。


:游行现场是什么情况?

Richard Co :11号的那次游行,我也有朋友在那边附近上班,他后来跟我说,那些人(游行示威者)去那边有人分他们早餐,然后菲律宾人还在那边唱歌、跳舞。


当地媒体在报道中是怎么描述游行的?  

Vicente Cheng:当地没有对这个报道。


:中国媒体报道说,5月9日菲律宾一家华人商场遭人纵火,这件事您了解吗?

Vicente Cheng:不清楚,其实这里很平和,没有什么骚乱。



游行之前,有些华人因为大使馆的公告,将钱财转移回国了


:这次游行对在菲律宾的华人有何影响?

Richard Co:这段时间因为大使馆发了公告,对当地华人民心还是影响比较大的。很多留学生,他们国内的人都直接要求他们回国了。很多人都在说可能会打仗或者怎么样,在菲律宾做生意的就把一部分钱都套回到国内。


:这样的例子多吗?

Richard Co:我身边的还挺多的,因为我身边接触的留学生也是挺多的,我这边有四个已经走了。因为11号之前不是说要游行嘛,但是最终11号的游行就是雷声大雨点小。


:发生游行,当地华人最担心的是什么?  

Richard Co:是挺担心的,这种事情都很难讲啦,就怕到时候起骚乱或者怎么样,就很怕像印尼那样子,印尼1998年的时候不是有一次排华的事件嘛。


这样的判断,依据是什么?

Richard Co:我个人理解, 因为使馆的公告是官方发出的 ,就释放一种官方的信息,有人会理解成说真的会打仗, 有其他方面的行动。


:你的家人对这个事是怎么理解的?

Richard Co:那段时间就小心点,尽量不出门 但游行过后就觉得真的也没什么,也就不是很在意了。



身边很多菲律宾人都不知道这次游行


:当天华人商铺关门了吗?

Vicente Cheng:没有,都照常营业。


:您身边的菲律宾人怎么跟您谈这次游行?

Vicente Cheng:很多人不知道这个游行,因为我们住的跟那个游行的地区在不同的区,所以连那些本地人,我在问他们,(他们)都不知道有游行。包括我们菲律宾公司的人他们都不清楚。


:您问了他们之后,他们对这个事情是怎么说的?

Vicente Cheng:当然他们需要有中国人来投资,他们才有工作做啊,跟中国闹成这样对他们来说是会连饭碗都丢掉的。



从国内请的工程师拿不到签证来菲律宾


:最近中菲之间的摩擦,您从生意人的角度,能感受到吗?

Vicente Cheng:肯定会,现在要过来投资我们这些矿产的人都不敢过来。因为国内都闹得很凶,都说有多危险啊什么的。我请的这些工程师也过不来了。


:国内的人过不来菲律宾是指什么情况?

Vicente Cheng:旅行社不接受签证。因为我们请的人是在北京,那边旅行社不接受这个签证。


:您在国内的朋友知道您在菲律宾,他们担心您吗?

Vicente Cheng:会呀,现在国内闹得很凶,但我们这边都很平静的。


:外交部说现在不适合去菲律宾旅游,国内民众的感觉是菲律宾现在对华人特别不友好。

Vicente Cheng:不是不友好,实际上咱们政府也是要对菲律宾进行一个稍微的经济制裁,所以才会发出这样的(声音)。如果没有游客,酒店都没有人住,现在菲律宾的很多旅社也在抗议。


:当地的治安有因为这件事情而变差吗?

Vicente Cheng:没有,这里没有什么变化。



菲律宾人并不很关心两国争端,更痛恨菲律宾政府的腐败 


:你有没有主动和当地的菲律宾朋友聊黄岩岛,他们是什么态度?

Richard Co:我也没问过,但网站里面我们有网友就问过这块的问题。他们认为那是政府的事情,他们也只是管好自己。因为腐败是菲律宾政府的一个问题。


:当地的家人对黄岩岛事情的态度是什么?

Richard Co:我们的生活、生意都在这边,这边华人还是希望以和为贵,大家和平共处。


:但这个岛到底归谁,现在确实是个问题——你们的生活里关心这个吗?

Richard Co:菲律宾人的角度来说,他们觉得岛离他们比较近,所以应该归他们。我们中国那边的观点是自古以来,历史上就已经是我们中国的。



当地人觉得黄岩岛是谁的不重要,最重要的是要有工作


:您解除到的菲律宾人,对黄岩岛的态度是什么?

Vicente Cheng:他们说那个岛是谁的都不重要,最重要的他们要有工作,要有饭吃。


:跟您这样说的是很多吗?

Vicente Cheng:很多这里的人(这样说),他们对那个岛,菲律宾有7000多个岛,一个岛对他们来说,他们要的只是工作而已。


:他们是您的雇员还是您的朋友?

Vicente Cheng:也有我的朋友,他们都说争那个岛没有太大的意义。因为他们知道会把整个菲律宾的经济弄垮了。


:那您在这个事情上的态度是什么?

Vicente Cheng:当然要和平的结果了,现在就是把事情压后,像这种东西,压后之后就自然而然是中国的了。



以前菲律宾华人遭抢劫绑架的事经常发生,曾为此上街游行


:你现在在那边担心自己的安全吗?

Richard Co:因为菲律宾就算没有这些事情的话,菲律宾治安也是相对比较差的。这边抢劫一类的事情也都还是经常发生的,他们都会比较针对菲律宾华人,因为华人比较怕事嘛。而且华人在这里的经济地位也相对较高。

尤其之前有一段时间绑架案特别风行,1998年的时候有一次绑架曾经很厉害,华人就上街游行了。


:游行奏效吗?

Richard Co:那是1998年左右的时候,现在相对会比较少,现在的林市长手段比较强硬。很早之前,菲律宾华人晚上都是不敢出门的,因为出门的时候,有抢劫和警察临检然后会要点茶水费,但现在好多了。


:他们这么做是出于对华人的排斥,还是出于实际利益考虑?

Richard Co:我不觉得是出于民族矛盾,他们迫于生计,就做这些抢劫的这种事。



华人在菲律宾大多还是外国人身份,很难加入菲律宾国籍


:华人在菲律宾是如何争取自己的权利的?

Richard Co:有华商总会,简称商总,有时候发生什么绑架案或劫持案,会给我们出面去跟警察施加压力。还有,菲律宾政府一些方面职能都是挺低下的。像有时候商场火灾,因为我们自己华人有自己的救火队,有时候比如说类似于商场火灾的时候,本地的消防队还会起冲突,禁止我们这些华人的消防队去救火,之前就有一个案例,那些华人损失都很惨重。


:华商总会是一个怎样的组织?

Richard Co :这个协会菲律宾华人里面影响力算最大,因为它历史挺悠久,大概有50年。商总的人都是菲律宾各个行业的领头人,控制整个行业的,像菲航航空的老板陈永栽,他是华社的大班。


:华人还有其他途径保护自己吗?

Richard Co:都只能这样子,或者遇到事情就拿钱消灾。因为一些新侨在菲律宾还是一个外国人的身份,除非是那些二、三代的旧侨。


:不愿意放弃中国籍?

Richard Co:菲律宾的入籍案是相对紧张的,一年只有50个名额。二、三代的华人他们已经完全融入了菲律宾社会。



华人给菲律宾人建学校、救灾


:中菲两国之间的冲突并不少,像之前还有香港大巴劫持人质事件。这种冲突会影响到华人跟当地人的交往吗?

Richard Co:我们那时也看到电视直播,枪声出来之后我们也是一身冷汗。但其实说跟当地人的交往,一直以来就是有一种偏见的。会觉得他们的政府腐败,"世界上最快乐的民族"有时也会相对懒散等等。


:他们对华人的偏见是什么?

Richard Co:认为华人投机取巧,趋于利益,其实华人更多靠的是勤奋。但是菲律宾的华人会给菲律宾人建学校,会维护两个民族之间的关系。而且其实菲律宾人都挺温和的,他们也都是天主教徒。



“要当市长,要中国人同意;要当总统,要美国人同意。”


:您在这期间有没有遇到过排华的言论或者行为?

Vicente Cheng:不会的。这里有句话,就是说“要当市长,要中国人同意;要当总统,要美国人同意。”



文|容安 责编|夏小兽   时间:2012-05-16 转发到微博 | 新闻首页 | 回到顶部  
不管是在菲华商Vicente,还是“菲华网”负责人Richard,他们都未感受到菲律宾人的排华情绪——“菲律宾人并不是很关心两国争端,而是更痛恨菲律宾政府的腐败 。”
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