提问者:
罗姆尼州长,刚才您说到,如果当选将会减税,对所有收入阶级的人减税,而且要求国会通过其它渠道增加政府收入。说到减税,减少慈善税收、有儿童家庭的税收,各种形式的减税,还有教育,保证更多孩子可以进入大学,这对于中产阶级是非常重要的,你的立场是什么样的?
罗姆尼:
感谢你。刚才你提到了非常重要的一点,我就是要减少税率,我希望可以简化税收体制,减少人们的税收,特别是针对中产阶级减税的原因是因为在过去四年中他们支出的税收过多,我们希望每个家庭可以减少4000美元的税(负),现在能源以及其它生活成本是在上升的,所以中产阶级一方面面临税收增加,一方面又面临生活成本增加的问题,我们希望保证所有阶级是平等的。
我所说的并不是减少收入最高的人的税收,他们的税率将保持一致,而中产阶级将被减税,说到减税,我们要做的是减少25000美元的税收,我们可以自己决定减去的这些税来自于哪些方面,这是由纳税人自己决定的,当税率减少,就可以保证所有中产阶级的家长不会因为他们的存款交税,我们存款,银行给我们利率,我们不对这些利率征税。我们会消除利息税,减少人们的税收,特别是资产的税收。
为什么这么做呢?在过去四年中,中产阶级的税收是非常重的,我希望可以帮助他们,通过所有方法来减少他们的税负。增加中产阶级的税收在现在是不可行的,我们不应该增加政府的支出,这不应该以增加税收为代价,我不会允许这种情况发生,我希望可以实现收支平衡,而且保护中产阶级的利益,我要帮助这些家庭,给他们带来更多就业机会。
奥巴马:
我对于税收的理念非常简单,就是给中产阶级减税,的确,他们在过去十年中税负是非常重的,过去十到二十年都是这样,四年前的辩论中我提到要对中产阶级进行减税,而且我也做到了,减少了60万美元,也减少了中小企业的税收,他们是我们经济发展的动力,我会在未来保证中产阶级以及中小型企业的税收减少,同时我也说过,我们还要减少政府赤字,这是我们对于下一代的道德义务。
此外,我们不仅要减少支出,还要保证人们可以享受更好的福利,我们要保证98%的美国家庭和97%的中小型企业不会面临更重的税收,我将会签署这个法律,我们不能减少高收入人群的税收,我们可以回到比尔·克林顿时代的政策,增加更多就业,减少赤字,实现盈余,这对于我们、对于我们的下一代都是有好处的。
罗姆尼州长的意见不同,他在两周前还提出了不同的政策,我们质疑,像你这种每年挣2000万美元的人如果减少了税收对于低收入人群、对于司机是否公平?这是否有利于经济增长?我相信很多人都会同意我的观点,对于减税,我的提议是正确的,减税可以帮助大家送孩子上大学、促进中小企业的发展,我们的理念不同,罗姆尼州长在过去一年的竞选中说,“我会减税”,而并不是说“减少税率”,这是他一贯的政策,也是他所提到的“自上而下的政府”。这并不利于经济增长。
主持人:
不知道罗姆尼是否同意?
罗姆尼:
刚才你听到了我对于税收的介绍,我并不是要减少富人的税收,而是要减少中产阶级的税收,同时我要减少高收入阶层免税的比例。
对于我们来说,减税的话,我们就可以雇佣更多工作人员,我希望美国经济能够继续发展,50%的美国人民在公司工作,但他们交的是个人所得税,我希望这些公司能够雇佣更多人员,创造更多的工作岗位,在过去四年中我看到的有关税收的政策是让我们极其失望的,43个月中,我们的失业率创了新高,而且我们有几千万美国人民没有工作岗位,现在有很多人生活在贫困线以下,我们必须要让美国经济重新发展起来。
我的政策非常简单,就是开放贸易,特别是对于拉丁美洲开放贸易,同时我们要保证我们国家的能源独立,创造更多工作岗位,最终一点,我们希望能够支持一些小公司、中小企业,我在过去几年中曾在私营企业工作,我知道为什么这个政府并不能创造出更多工作岗位。
主持人:
罗姆尼州长说他不允许5%最富有的人民减税,他想为中产阶级的人们减税,是不是这样?
奥巴马:
这个问题还没有解决,减少税收的成本怎样做到呢?比如减少市政(支出)20%,我们应该怎样做到?罗姆尼说他想要减少公司税、减少个人税,罗姆尼想要用2万亿美元的资金投资于国防事务,这些投资加起来就会达到7万亿美元,如果我们再加上其它一些方面,就会达到8万亿美元。
他讲到“这不会增加我们的赤字”,他也讲到“我们要减少中产阶级的税收”,但我想要问他,你要怎样填补这些漏洞?怎样填补这些抵扣?怎样减少中产阶级的税收?事实上他的税收比例只有14%,而你们在座一些人的税负可能更高一些,他怎样做到这些?我想他并没有具体方法,我们并没有听到罗姆尼口中说出一些具体的措施和解决方案。
罗姆尼州长是一个非常成功的投资者,是一个非常成功的商人,是一个非常成功的州长,他说他有7万亿美元的资金,但也许在选举之后我可以告诉你我怎样得到这7万亿美元,你们不应该相信他,他没有任何具体措施,从数学方面,这些数字都不能添加起来,这是不可行的,最终结果就是提高我们的赤字,因为这7万亿美元会增加我们的支出,增加我们的赤字。或者有一个替代方法,(这些资金)由中产阶级人民来支付,而不是使富人来支付这些资金。
你可以看一下他的这些数据,相加起来都是不正确的。
主持人:
在我们讲到数学问题之前我想问你们一个问题,如果这个数学计算公式是正确的,比如扩大税基、降低税率,可能有一些数学公式是不正确的,你是否可以达到20%的税收比例?
罗姆尼:
这个数字相加当然是正确的,我在过去25年中一直是个商人,而且我也平衡了我的预算,平衡了我的收入,作为马萨诸塞州的州长,也在过去四年中平衡了我们的预算。
你说这些数据是不正确的,但在过去四年中我们已经有4万亿美元的赤字,这些赤字是哪里来的呢?我们以前讲到了很多计划,也许这些计划和他的本意不太一样,这就是奥巴马政府所做的,奥巴马总统在四年前上任之前说他想要赤字减半,但事实上赤字已经翻了番,现在我们国家的赤字达到了6万亿美元,事实上我们的赤字比这个数字更高,就像希腊政府一样,希腊政府欠了很多钱,有很高的赤字,
事实上,通过我的计划,我可以弥补一些税收漏洞,降低一些抵扣。