六、公务员凭什么享受保障房
任志强 ：你查查政府工作报告里有提这个吗？去年有双限房？前年有双限房？再大前年有双限房？政府工作报告里什么时候提过双限房是保障性住房？你给我找出一个文件列出一个文号？
双限房的存在是地方政府没有根据法律擅自出台的规定，从来没有过中央政府或国家级文件提过双限房，甚至于建设部门文件都没有明确用过“双限房”， 双限房是一个短期政策。
我们认为保障性住房非常清楚，就是廉租房， 你把廉租房扩大到什么程度都可以，我们在过渡时期曾经使用过经济适用房，在23号和18号文件里都有，它也可以列在保障性住房里，因为在1995年生效的《房地产法》里非常明确，国家划拨的土地上国家可以另有规定，包括廉租房和经济适用房，但在出让的土地上不叫保障房，叫商品房。如果说双限房是保障性住房，这个保障性住房享受什么优惠待遇了吗？享受什么税费减免了吗？银行给予购楼支持了吗？销售时能按经济适用房的方式销售吗？没有啊，所以它不能叫保障性住房。
政府工作报告这次提出的主要是廉租房，另外加上棚户区改造，棚户区改造有很多，比如抚顺，政府要采取财政法案，因为地里矿挖光以后上面盖的房子会塌，所以政府要白给他房，对这些棚户区进行改造，包括工矿区。因为房子不行了，地陷了，要塌了，政府当然应该给他房子，他本身又没有资源。
如果说廉租房，你听到有谁反对过廉租房吗？没有吧。所有人都认为它是保障性住房的一种，这是理所当然应该建设的，它的概念就是给没有能力参与市场竞争，或者市场竞争中的失败者一种救助的保障。
这种人有多少？北京市公布的符合廉租房标准的只有七万四千户，按北京市450万户家庭来算它占百分之几？2%都不到，1.5%左右，我们已经解决了其中相当一部分， 这几年，自从07年的27号文件出台以后，陆陆续续又建了一些，而且有相当一部分是租金补贴的方式，另外还有一些人并不去申请，虽然他符合廉租房的标准，但因为他等着拆迁，可以拿到更多的钱获得更好的房子，所以他并不申请。我们廉租房的标准是收入低、居住条件差两者平衡，人均小于7.5平米的才能去申请。1978年时全国人均居住面积只有3.4平米，现在廉租房的标准已经提高到了7.5平米，在北京，这个平均标准，一家三口人起码有20平米多一点的房子，他不是睡在大街上。
但政府认为这个条件不符合现有的经济发展过程，需要适度扩大或改善，所以才给他一个廉租房的救助条件，有些地区、城市，廉租房已经到了（人均）10平米，有些个别城市已经到了（人均）12平米，也就是人均小于12平米就可以享受廉租房政策，但并不能说因为有廉租房或者需要用廉租房政策来进行救助，就证明这些人睡在大街上，这是一个错误的概念。
从双限房的限制标准来看，这些人群不是政府出钱来给他解决困难的群体，比如公务员，公务员不参与市场竞争，不承担市场风险，不会受金融危机影响，同时他也不减少利益，他是利益的分配者，凭什么对他进行保护？
我们国家是因为公务员和政务员没有分开，所以把政务员也当成公务员理解，认为应该对他们进行保护，实际上他们不是市场经济中应该保护的群体，他们也不是最低收入群体，他们的平均工资远远高于社会平均工资。 更多的人认为对公务员的保护是一种腐败，凭什么给他双限房？ 北京计划今年推出的850万平方米（双限房），其中“三定”（即定编定岗定人，把双限房分配给公务员的机制），就占了将近600万、700万，真正面向社会的只有150万平米，这完全是不合理的，你以为他对社会有什么益处吗？
北京市的双限房政策是错误的，我更多的认为它是把为央企的服务和为中央公务员的服务放在了首位， 而其他还有几个城市在坚持双限房呢？北京市已经公布的第二期（双限房）14000户，有20%的人弃权，说明他有房子住，他不需要住在双限房里，他只是为了发财去申请双限房的，因为便宜才去申请的，所以他们很轻易地就放弃了自己的购买机会。我们实际调查的情况，到目前为止北京市的双限房小区没有一个卖光的，为什么？有的建1500套只卖了800套，其他的小区这个问题也相当突出，我没有看见双限房有什么积极作用，我也不觉得它是一个好的政策。
网易新闻 ：9000亿的投入是不是一定还会有很多钱投进（双限房）去？
任志强 ：我没有看到文件上写9000亿要投在双限房上，我只看到他写的是保障性住房，关键问题在于社会和官方对双限房的理解，我们目前没有找到任何一个国家文件对双限房作明确的规定，既然差异存在，我们只能看有关部门去解释， 中国的法律不好就在这儿，每一套法律出台以后一定要解释细节，一定要由相关部门来解释，不解释谁也看不懂， 包括中央政府这次的工作报告，居然会让人产生巨大的误解，所有人都在误读温总理的报告，一个国家总理做的报告居然所有老百姓都听不懂，那不是莫名其妙吗？
网易新闻 ：从您刚刚的话我是这么理解的，民众的抱怨并不是来自于他没有房子住，反过来说，我加大对廉租房的投入，会不会缓解民众的抱怨呢？
任志强 ：抱怨的可能只是少数人，虽然他们的声音很大，可能在网上看到的更多，但并不表示他代表了民间的声音，我们的租赁市场现在非常小，大概全国平均起来只有13%，而美国有30%的租房市场。
所以这种抱怨不完全来自于有没有房子住，这种抱怨来自于他想拥有一份财产，而他没有能力去拥有这份财产，所以他希望天上掉下馅儿饼，购买房子是财产权的问题，廉租房解决的是居住权利的问题，这是两个完全不同的概念。
网易新闻 ：所以加大廉租房的建设实际上也不能缓解这种民怨。
任志强 ：我们的保障性住房是要解决最困难的人群，如果你不是最困难的人群，凭什么你非要占国家财政，凭什么让所有纳税人给你提供财产？没什么道理啊！换句话说你这叫痴心妄想，这个抱怨天生就不应该存在， 比如说我们从深圳的调查中可以看出来，按户籍来算，一个人平均拥有三到四套房子，但从人的居住情况来看，只有20%多是住在自己的房子里的，也就是深圳城市群体里有70%多的人是租的房子，有什么不好呢？
我们很多年轻人认为租房子就是没房子住，全世界从来没有这个标准啊，他要的不是居住权，他抱怨的是我没有一份财产，这是两个不同的概念，没有财产是不需要得到保护的，财产要靠自己去挣，不是靠国家给的，更不是靠纳税人的钱给的。
网易新闻 ：拉动内需这个词在最近会场上也提到得特别多，您对拉内需有一个看法，以保增长的形式拉内需实际上是逻辑混乱的表现，按您说的，如果刚性需求很强烈的话，用保增长的方式增加了库存，这个库存不怕消化不了吗？
任志强 ： 刚性需求在我们总体需求里虽然占的比例数很高，但不是百分之百，仅靠刚性需求没有改善性需求是没有办法把市场拉动起来的，我说它占大头可能就占50%几，剩下的40%几可能是其他的需求，可能是因为离孩子上学的学校近、离父母工作的单位近……这40%几没了，房地产市场不可能很好。
我的观点主要是要靠刺激个人消费来拉动生产投资，而不是靠投资。靠投资需求来拉动消费需求是不可能的，但靠消费需求拉扯投资需求是可能的，这两个观点一定要掂量一下，而我们现在十大产业振兴主要靠的是提高产能，或者说是调整产能结构的问题。
我记得马克思《资本论》上很清楚地告诉我们，产能过剩是产生经济危机的重要原因之一。而只有消费在充分发展时再扩大产能才不会产生过剩，这时候我们的投资才真正有地方去，否则产能过剩了就会产生新一轮的经济危机，不会把你带进天堂。 因此，仅仅靠投资拉动是不可能的，为什么我们政府工作报告里这次特别提出来不投那些加工企业，就是不希望他过剩产能。 而大量投入到公共基础设施和民生相关的行业，我认为这些投资是不会有什么效果的，或者说不能起到更大的刺激消费的作用，因此更多要靠刺激消费和调动消费来拉动。
网易新闻 ：现在关于政府的政策我看您的博客中有这样一段话，北京市出台的15条中有一半是“拆篱笆”，而中央又有“不许拆篱笆”的命令，让中央政府和地方政府之间有一个政策的博弈，中央政府为什么不肯拆篱笆呢？您觉得现在最应该拆的是什么？
任志强 ：我不认为中央政府不想拆篱笆，其中有一部分是因为部门利益之间的分化。 我们中央政府到现在为止，包括地方政府，都养成了一个很不好的习惯，从来不知道去清理（篱笆）。
比如说证监会已经发出了很多次通知，希望国有企业大小非不要卖掉自己的股票，你可以试点用你的股票抵押到银行贷款或者试点用你的股票抵押去发债，这些明文已经有很多了，但在国资委成立之前的2001年我们财政部就有一个文件“国有企业的股票只能拿50%进行抵押”，这个文件为什么没有取消呢？因为国资委成立后下了许多新文件，国资委的分级管理、股权转让等等，文件已经下了一堆了，这些文件都和原来财政部的文件相对立，可是财政部定这个政策的人早死了，或者早下台了，后来的人根本不知道有这个条例。我举这个例子是想说明在中国政策系列里这种问题非常非常多，没有人去清理。
我再举个例子，为什么我们在二环路上、京昌高速路上等等地方可以看到很多奥运专线标记，奥运早已过了这么长时间，为什么没人去擦了这些奥运标记呢？这已经完全说明，我们的政府只知道设，涂了一大堆标记，但从来没有人说应该把这些“篱笆”拆掉，现在按照法律，是不是走奥运专线还违法呀？还应该被罚款呀？莫名其妙。
再一个，我们规定按阴历过端午节、清明节和八月十五，但没有一个文件规定闰八月有两个八月十五时怎么办？没人说过。
我们中央政府的政策本身就存在巨大的缺陷，这些“拆篱笆”的事情就没人管，没有人去清理原来已经出台的相关文件，所以现在有一些相对矛盾的文件，地方政府想出台一些文件并不能生效。商务部拼命要求吸引外资、扩大外汇，但我们外管局出台的文件是和它相背的。现在已经多次说到了要建立房地产信托基金，可是限制房地产信托基金的文件取消了吗？房地产基金如何办？如何建立？有文件吗？细则到今天也没有。
类似于这样的问题我可以给你数出一大堆，可能三个小时也说不完， 现在阻碍我们经济发展的就是因为那些篱笆没拆，限制性条件没解除，所以我们的市场和我们的信心恢复不了。 只有把这个问题解决好，政府的行政能力才会大大提高，我们的市场才会大大改善。
本文来源：网易新闻访谈
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王晓易_NE0011
