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网易新闻：各位网友大家好，欢迎收看网易访谈。本月27日，以色列开始对巴勒斯坦境内的加沙地带哈马斯目标进行空袭，造成了大量的人员伤亡，此次巴以冲突再次升级，引发各界对中东和平前景的忧虑。此次冲突是否会引发更大规模的战争，相关问题，今天为大家请来的解读嘉宾是著名军事专家、国防大学教授、海军少将张召忠老师。张老师您好。
张召忠：你好，大家好。
网易新闻：欢迎您光临我们的访谈。以色列对加沙地带哈马斯目标进行空袭已经有五天了，您怎么评价截止到目前以色列的火力规模？
张召忠：伊朗和哈马斯的冲突是一对一的，哈马斯炸了以色列一辆车，他就发几枚炮弹过去作为报复。这次显然不是，这次是从未有过的大规模空袭，来势凶猛，目标明确，好象是一次就想铲除所有哈马斯的武装力量，而且要让他永世不得翻身，有这种大开杀戒的状态，这次冲突的规模非常大，适用的武器装备也基本都是高级武器装备，有些都是第一次使用，像专利炸弹，都是过去没用过的，摧毁的目标也是以前没有过的，对哈马斯造成了非常严重的伤亡。
网易新闻：可以说这次的规模已经超过了前几次中东战争中的规模吗？
张召忠：没有，和以前的中东战争比还是小规模，但和哈马斯的较量是从未有过的，以前的中东战争都是有多个国家参与，埃及、叙利亚、伊拉克、约旦等，这次主要还是以色列单方面对哈马斯武装进行了打击。
网易新闻：昨天以色列宣布地面部队集结完毕，随时有可能发动地面进攻，从目前的形势来看还是按兵不动，您认为地面的重型扫荡有没有可能？可能性有多大？
张召忠：我个人认为现在可能性还是比较大的，地面进攻是否发起取决于几个先决条件，从作战方面来讲，一个先决条件就是空中火力是不是为地面部队进入做好了准备，你必须要“瘫痪”哈马斯大约60%以上的地面目标。地面火力目标包括地下地道，包括它的武器装备，让它不能够有充分的火力反击能力，在这种情况下才能让地面部队进入，否则地面部队进去以后就会面临哈马斯坚决的反抗，会付出沉重的代价，这是从战场上的情况来讲。
张召忠：从国内的战略决策来讲，这取决于以色列总理、国防部长和外交部长以及战时内阁整个的战略决策，2006年和黎巴嫩打仗那一次，它的地面部队率先进入，进入以后被粘在那里了，最后造成了大量的人员损失，迫使签署和平协议，退出黎巴嫩，那次作战基本是失败了。如果这次以色列盘算好了，进行以后承受一定的人员损失，而且要确保进得去出得来，一举挫伤哈马斯的基本据点，杀伤他的人员，取得胜利，那就可以进去，如果不能，那就得小心点，这是从国内环境讲。
张召忠：从国际环境讲也要正确判断国际上给不给他这样的空间，比如美国、英国是否同意他进去，他进去以后是否会引发其他阿拉伯国家集体的反抗、谴责，甚至有个别激进阿拉伯国家会不会出面帮助哈马斯反对以色列。还有伊朗、叙利亚、黎巴嫩真主党是否会支持哈马斯，如果那样的话可能又会诱发一次新的战争，如果诱发新的战争，以色列能不能承受这样的压力，美国、英国这些对他友好的国家愿不愿意他惹出这么多事儿，对于这些还要判断，但总得来讲，以色列现在正在为地面部队进入做各个方面的准备。
网易新闻：有新的报道称，以色列内阁会在今天（周三）来讨论所谓的48小时休战计划，您怎么看这个休战计划的影响？
张召忠：可以做两方面的解读，一是这场战争就此停下来了，地面战不会爆发，以色列的空袭达到了一定目的，摧毁了哈马斯60-70%以上的固定建筑，对它的人员也进行了大量的杀伤，教训一下哈马斯，不要根除他，这样基本就达到目标了。如果这样想，我个人认为这就是最好的方案，战争到此停止。
张召忠：但另外来说，我感觉这好象不太像以色列的性格，开弓没有回头箭，既然打到这份上了，我看以色列好象打算根除哈马斯的武装力量，起码不让它再继续执政，彻底瘫痪它对以色列构成威胁的武器阵地，比如火箭炮、排箭炮（音）等等，好象是想达到这样的目的，如果是想达到这个目的，暂时停火的可能性就不是太大，还有待于以色列作出最后的权衡。
网易新闻：您刚才谈到以色列发动这场战争的定位和他想达到的目标，您认为他这次开火最实质的原因是什么？
张召忠：这次开火最直接的原因就是和哈马斯之间的停火和平协议到期了，在19号哈马斯率先使用火箭炮和排箭炮对以色列的村镇进行主动攻击，闹事儿，哈马斯挑事儿在先，以色列对他进行教训。但现在看来显然不是简单的教训，因为以前这样的教训是你打我五炮，我打你十炮，而且哪个阵地向我发炮我就摧毁你，现在是过度了，像伊斯兰大学、新兴圣教，这些和之前的事情没有关系，但也被摧毁了，这次大打出手，显然是借哈马斯出手在先，过度报复，借机根除哈马斯。
网易新闻：也就是说他实际的目的是为了根除哈马斯？
张召忠：对。
网易新闻：有网友问，您刚才也说，如果战争发展下去，包括阿拉伯国家如果卷入，其他国际社会更加关注这个问题，这次冲突有没有可能演化成第六次中东战争？
张召忠：现在看不出来，我个人认为第六次中东战争爆发的可能性非常非常小。主要的原因有这么几点：一是今天的形势和前五次战争时的国际形势不一样了，前五次战争明显分两个阵营，敌人的阵营和我方的阵营，今天的阵营不是那么简单了，已经多极化了；另外，国际上的和平力量和当时不一样了，当时是处于冷战状态，现在国际上没有这个大环境，包括美国也不会支持他闹事儿，你适当闹一闹，出出气，痛痛快快打哈马斯，教训他一下，这个美国是可以容忍的，但你把火烧得很大，烧得连美国都要来管管，甚至引起一场新的战争，让美国也要投入很大的精力去做这件事情，美国就会很不高兴，所以我感觉美国会遏制以色列把冲突升级为战争的进程。
张召忠：另外就是阿拉伯国家也不团结，哈马斯在阿拉伯世界当中的威信也不高，很多人很烦他，因为他老闹事儿，挑事儿，你看，刚安静了几个月他又主动挑事儿。有些阿拉伯国家是激进的，但更多阿拉伯国家是追求和平的，现在你哈马斯的宗旨是以暴制暴，以极暴力的态度对待以色列人民和以色列政府，他的宗旨就是要把以色列从地球上给抹去，这些极端言论很多阿拉伯国家是不喜欢的，比如埃及、约旦，这些国家都和西方保持着很好的关系，你这么激进这么暴力这么极端，他们觉得很不利于和平，这么多阿拉伯国家，他们怎么可能因为哈马斯挨打而起来发动一场战争，目前不具备这样的条件。
网易新闻：这两天阿拉伯国家也会进行磋商和会晤，您觉得他们会发表什么态度？
张召忠：谴责。首先是会谴责，他们会谴责以色列大打出手，伤及无辜，在这方面，以色列确实违反了国际人道主义法和日内瓦协议，因为日内瓦协议有一个基本的原则是，你可以炸军事目标，可以杀伤哈马斯的军人和手持武器的分子，但如果你在杀伤他们的同时对其他无辜人员造成过多的伤害，比如你对学校里还没有拿到毕业证的警察实施杀伤，他们跟这些武装力量没有关系，都是指挥交通的；另外你实施空袭使很多无辜老百姓造成了伤亡，这些都是不应该的；另外大学并不是军事目标，你对非军事目标的打击都是违反法律的，对这些问题，我想阿拉伯国家这次外长会议上会提出谴责。
张召忠：但是，他们要想协调一致立场，共同对以色列作战，离这一步还相差非常远。
网易新闻：及时不会协同对以色列作战，会不会有个别国家支援？
张召忠：这个情况不排除，个别国家会以各种方式去支援哈马斯，比如我看今天，好象就有一艘阿拉伯国家的船，20米长的小艇要从海上方向向加沙运送医疗用品，以色列海军舰艇执行封锁任务，小艇冲破了封锁线进去，被以色列把船撞沉了。
张召忠：首先阿拉伯国家对加沙战区进行人道主义支援，包括粮食、药品、医疗救护设施，这些是符合国际人道主义原则的，以色列应该让他们进去，不应该把船撞沉，他们也不应该逃跑，应该挂上红十字会或者红星月的标志，这是允许进去的。但是阿拉伯国家要想向正在交战的哈马斯武装运送武器，比如运送枪械、弹药、燃油，类似这样的东西，这是禁止的。从地面和空中是不允许进的，对这方面以色列封锁得非常严，因为哈马斯所占据的加沙地带周围全都被封锁了，它只有从地下通道运进，但地下通道现在很多也被摧毁了，所以说难度比较大。
(本文来源：网易 )
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