河北省枣强县大营村的村支书记王文忠
汶川地震灾区志愿者亲述灾区救援经历
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学生和农民组成了“联合救援队”
主持人：各位网友大家好，欢迎收看我们的访谈，自从5.12地震发生以来，中国民众有很多自发前往灾区进行救援工作，他们被称为志愿者，今天请来演播室的就是两位志愿者。其中一位是河北省枣强县大营镇芍药村的村支书记
王文忠：5月12号通过新闻了解到四川发生了特大级地震，新闻里也在滚动播放灾区的情况，特别是都江堰的一所中学，看到里面好几百个孩子都埋在废墟里，看到这种情况感到心里非常焦急和难过，看到那么多孩子被压在废墟里，还有很多灾区群众，我觉得他们最需要的就是更多人去帮助他们，去抢救他们的生命。
王文忠：我们一边看着新闻就一边思索这个问题，想我们这时候应该做些什么，尽自己的能力吧。5月12号晚上看新闻时应该是6、7点钟，当天晚上我就想我是不是要坐飞机先过去，有一种特别急迫的心情，但想一想，自己过去了又能做什么呢？一个人的力量太小了，所以一下想到了马队长，因为平时我们也有交往，马队长也经常组织人民大学乡镇中心的学生们到我们村里搞调研。
王文忠：于是我一下想到了他，给他打完电话，我想带着一些村民去救援，你们去不去？然后马队长赶紧通知青年突击队的年轻人，共产党员，我给他们开会，明天上午到办公室集合。13号马队长这边就回消息了，说有13个报名的学生。虽然我们要求年轻人参与，但也有一些妇女，有一些五六十岁的上年纪的，报名的有上十个，上午给他们开了会，并且我们村里党支部的班子也号召村民不仅去前线参与救援工作，也积极号召全体村民捐款捐物。
王文忠：特别是学生们，他们在全国各地不同地点向北京集结，我们的村民也是14号上午到北京，后来14号下午2点半从人民大学出发。在这之前做了一些准备工作，到了前线我们住什么、吃什么、穿什么，我们一直在交流、沟通，马队长那边就安排人买我们自己的装备，比如帐篷，说到了灾区一线，最好有一个统一的形象、统一的安排，于是大家都买了迷彩服，部队上的装备，包括个人睡袋，每个人配一个帐篷、一个睡袋，还有一些简单的药品，拿上之后，急急忙忙就去了，时间非常紧迫，真像去战场一样。
王文忠：14号人民大学先给我们做了一个出发前的工作，把他们叫在一起，跟我们谈这次去灾区的意义，去灾区做什么，大家要注意什么，比如安全、饮食卫生，到了灾区之后怎么和灾区群众们交流，我们到了以后特别应该注意一些事情。做了一些出发前的动员。
主持人：这些动员都是您做的？
王文忠：不是，我们和马队长、人民大学的一些学生共同讲了讲，并且统一着装，都是军人的形象。迷彩服、腰带、军帽、大军鞋，也挺威武的，一个个看起来都像战士，然后14号就出发了。
主持人：这样也是为了便于管理，和在前线统一形象是吧？
王文忠：对，首先让队员们从思想上、精神上要有这个概念，我们是一支队伍，不是散兵游勇，我们是有组织、有纪律的，出发前我说了一句话，咱们有来自农村的农民，有来自全国各地的学生，虽然我们有不同的身份，但穿上这身迷彩服，就都是军人了，都要以军人的标准严格要求自己，做事儿要雷厉风行、听从指挥。
主持人：您当时有给救援小分队起名字吗？大家有没有什么统一名称？
王文忠：我们自己简单地叫了一个名字“联合救援队”，农民、大学生联合救援队，也没有过多地策划，想这些东西。
“联合救援队”主要从事支教，心理安抚等工作
主持人：小分队的组成还是比较有特色的。我注意到王主任愿意称马服鹰为马队长，实际上救援小分队是王主任做的总体组织，马队长主要做了一些什么样的工作？大学生这边的组织工作是吧？能给我们介绍一下大学生这边的组成吗？
马服鹰：大学生这边有一部分是长期参加工作的志愿者，还有一些是在校大学生，在校参加的就非常少了，几个人。我们在灾区做的工作主要是做一些软性的东西，因为体力上我们不行，缺少力量，这一点确实是一个事实，主要做支教，对小学生和初中生，因为我们去的时候还是比较紧急的，帐篷学校还没有建立起来，我们就把小孩、学生都组织起来了。
马服鹰：我们在升平镇的时候做群众的心理安抚工作，他们刚从重灾区转移出去，心理还是很不稳定的，一点很小的事情就会让他们的心理产生很大的波动，升平镇有一次很大的余震，他们当时都不敢睡在楼里，要求睡在操场上。
马服鹰：当时那边没有搭建帐篷的材料，而且也没有这个准备，带出来好几千人，住也住不下，后来我们的同学还是一家一户地走访，跟他们说明情况。因为我们当时是住大帐篷的，我们提出要求让一部分群众住我们的帐篷。
主持人：这帐篷是你们自己带过去的？
马服鹰：对，从北京带过去的。
王文忠：我们所有用的东西都是自己带的，因为当时考虑是非常时期，不管你到哪里，我们自己有心理准备，第一不能给当地政府添麻烦，第二到灾区时，灾区受灾群众最需要的是外界的帮助，不能让我们去了还给他们造成任何麻烦，所以我们所有吃、住、用、穿、带，全是自己准备好的。
绝不给灾区添麻烦 历经周折进入彭州参加救灾
主持人：你们到达四川之后，主要去救援的地点是在彭州？
王文忠：对，第一站是彭州。
主持人：在彭州下面又去了升平？
王文忠：对，我们去的过程前后有很多曲折，我们14号出发时到机场，本来是4点多的飞机，后来飞机晚点，到了11点多中间又换了一次飞机，在等飞机的过程中有一些小故事，他们成都的着急回家，往家赶，一开始他们把我们当成当兵的了，问我们哪个部队的。我说我们不是部队的，是学生和农民，去抗震救灾，他们说你们真了不起，然后他们给家里打电话，说这边有好多志愿者，他们到咱们那边救灾去了，对方就在电话里说，现在这儿乱成一团麻，哪儿也去不了，到处都堵车，并且有的水库还可能溃坝，有很多危险，赶紧让他们别来了。
主持人：当你们听到这个时有什么感受？
王文忠：听到后我们的队员有一些骚动，说，队长，那边怎么怎么着，咱们还去吗？我说既然来了该没有选择，肯定要去。11点多上了飞机，到成都时凌晨1点多，快2点了，虽然那么晚了，但我们到了以后心情还是非常焦急，其实我们很少去四川那边，人生地不熟。你看时间，12号我们俩通电话，13号就开始组织人员和装备，14号集结，时间非常紧张，那边也没有熟人接待，好多人问，你们和政府沟通好了吗？这时候谁顾得上你们？你们去了什么也做不了。
王文忠：所以我们通过乡镇中心以前一个在当地的志愿者了解情况，到了以后我们去哪个城市、去灾区做什么，再想办法，到了晚上2点我们又组织开会，还是讲安全，因为我们要保证自己的安全才能做更多工作。第二，有几个方案，还是自己直接去重灾区，北川，绵竹还是都江堰，还是通过跟当地志愿者联系，大家都发表了意见。第二天，大学生还是通过他们的关系，找了一个志愿者，给我们联系地方。
王文忠：大部分人的意见就是必须和当地接洽好了以后再去，说盲目的去了以后，一是你也不知道到底去哪个位置，第二，也没人去指挥我们。因为我们第一批有23个人，不像一两个人，这边不行就跑那边去，我们是一个团队。15号就有当地志愿者联系，一开始我们想去都江堰，他说那边车都不通了，路上全是车、全是人，你走不到，干脆别去。
王文忠：我们说那我们都来了怎么办？我们想赶紧去第一线，去废墟里抢救孩子，赶紧救人，当时最想的就是这个，特别着急。包括12号那天晚上我一晚上都没睡着觉，一边看新闻、一边流泪。包括后面那几天我们都是流着眼泪过的，心里非常焦急，虽然那边没有我们自己的亲人和朋友，但看到新闻里那种场面，心情真是非常……当地的群众也好、政府也好，那时候肯定是非常需要整个社会都去参与救援工作的。
王文忠：15号来了志愿者也说了，你们现在哪儿都进不去，一是车不通，一是不会有人接待你们，当时我们有一点没主意了，想着到底怎么办，中午我们都没来得及吃饭，下午一点多又来了两个志愿者，也是学生联系的，说彭州市林业局的一个局长联系好了，可以接待我们，给我们安排任务，一听这个大家特别兴奋，二十多个人摩拳擦掌，想赶紧去前线。
王文忠：说让你们等电话吧，又等了半个小时，在外面的马路边上等了半个小时，还没消息，然后说你们别着急，继续等吧。反正我当过兵，军人出身，有自己的主意，我说不等了，再来两辆车，一辆车拉人，一辆车装我们的装备。
主持人：车从哪儿来的？
王文忠：也是当地志愿者找的。另外就去拉一车物资，因为知道那时候最需要的就是吃的、喝的，这是最急迫的，我说去超市买一车东西。然后他们就劝我，三四个人劝，说我们理解你的心情，但这时候你到哪儿去？你哪儿也去不了。我说这样，我们拉了一车救灾物资，你们在前面带路，我们走哪儿算哪儿，第一站去都江堰，都江堰不行就去绵竹，假如我们走到半路被执勤的人截住了，就在后方干点儿什么，但我们总不能在这儿等，来了二十多个人，这么着急地来了，又一分钟一分钟地等下去，大家心里非常难过，不能等了。
王文忠：当地没办法，又来了两辆车，我让他们一边装行李，一边带着一辆车去超市，买了面包和矿泉水，装满了一车。上车以后，司机也帮着我们联系，最后联系的结果还是去彭州，好多司机之间一直有联系，一直在问哪里好走，后来说彭州那边还稍微松一点，别的地方全在管制，不让进，到了都江堰连城里都不让进，你拉了物资就放那儿了，人往回走。因为那时候全是部队的车辆、部队的装备往里进，社会上的不让进，还是进彭州比较容易一点儿。
王文忠：最后我们说，不管去哪儿先过去吧，后来到了彭州找到了抗震救灾总指挥部，我们拿出介绍信，表明我们的组成部分，几千里来了，有学生、有农民，都是年轻人，我说我是党支部书记，我们来的目的就是去抢救生命，我们要到重灾区、到前线去。总指挥部给我们解释了一下，这时候所有的地方都是部队，你们只能在后方做一些工作。
王文忠：但我们还不死心，我说我们的组织里有好多地方都是军人，也有好多地方都是在艰苦地方工作的，你放心吧，我们都带着工具呢，千斤顶、大锤……
主持人：都是从北京带的？
王文忠：15号上午在成都买的。还有急救箱、头盔、药品，我们都带了，特别我也是当过兵的人，我也有抢救经验，让我们去前线吧。总指挥部的人说，我先介绍你们到团市委吧，然后到了团市委，也是先表明身份，拿出介绍信，然后说明来的目的。他们非常欢迎，说先给我们带到镇里去，那边的任务挺艰巨的，当时一听到也是特别斗志昂扬的就去了。
王文忠：到了以后，镇党委书记接待了我们，也是在一个中学里，特别乱，很多车过去，人山人海，我们以为是那里受灾了，结果去了一看那里是二线，前方灾区被转移到这里来的灾民，受灾的、家园被毁的。当时我们的队员就有点儿没达到自己想法，没能到第一线的感觉。我说既然来了，就先搭帐篷吧，因为到那儿已经晚上了，我就问刘书记，我们明天去哪儿？今天晚上有任务吗？我们来就是为了抢救人的，你能给我们找个地方吗？我们也不怕危险，哪里最艰苦、最紧张我们都愿意去。
我们多吃一口，群众就少吃一口，我们多吃一碗饭，就给当地多添一点麻烦
王文忠：他说这样吧，我们这里安置了四五千个灾区群众，有一部分人住在学校里，有一部分人分别住在四个村里，我把四个村的党支部书记给叫过来，你们先去安抚安抚，走访走访，看看村里有什么需要帮助的，再去帮他们做做心理辅导、思想工作，再有新的任务我们再给你安排。
王文忠：一看这个，大家好象有点儿泄气，但晚上我们开了会，既然来到了灾区，前线和后方都是一样重要，虽然我们的心情是非常急迫地抢救生命，但这四五千群众，也有受伤的，包头包脚包胳膊的，都有，看看能做什么就尽我们的努力吧。
王文忠：当天晚上我们安营扎寨，帐篷搭完以后开始吃饭。吃饭时还有一个挺感人的地方，到了以后，这里不是特别紧张，不是第一线，刘书记和升平镇的镇长安排完以后找了两个工作人员陪着我们，安排我们去吃饭，说去食堂吃饭，但我们自己备的都有。我就对队员说，让咱们吃饭去。队员说咱们不是有纪律吗？不能随便拿群众一针一线吗？都挺有觉悟的。我就对工作人员说，我们不能去吃饭，我们自己带了。他们说没事儿，那都够吃的。我们的队员，包括学生就说了，我们多吃一口，群众就少吃一口，我们多吃一碗饭，就给当地多添一点麻烦，我们就自己吃面包喝矿泉水，带着榨菜。
王文忠：晚上吃完饭，学校里三层楼住着几百户群众，我们就一个房间一个房间地走访。
主持人：实际上你们在灾区做的第一项工作就是心理安抚？
王文忠：对。主要学生做心理安抚，村民装车卸车，那里的志愿者不是太多，因为大部分志愿者都集中在城区，比如都江堰市，彭州市区或市县，这里的人很少，只有本地人，外地的没有。他们一听非常高兴，说你们来了非常好，装车卸车，白天晚上的都有，灾区群众不是住在一块儿，其他村里的来了以后装上，再往其他地方分发。
王文忠：第二天我们就分成了四个组，挨家挨户地走访，跟他们交流，跟他们谈心，并且带了一些救灾物资给他们发放，做这些后勤工作。
主持人：走访过程中有没有印象比较深的事情？特别是大学生在做心理安抚时。
王文忠：有。当天晚上有一个小鱼洞镇草坝村的。
主持人：小鱼洞镇是受灾比较严重的？
王文忠：对。后来我们去了，小鱼洞镇受灾非常严重，有一个老师，名字我忘了，他们夫妻俩
王文忠：我们当时听完以后说，这位妈妈真伟大，六十多岁了。当时我们在那儿，那位妈妈一句话没说，但我们大家都哭了，非常动人。还有村里有一户，基本生活保障都非常困难，本来给他们安排了一户人家去住，后来去镇里跑了两趟，他说虽然我们家里条件比较困难，但只要有我们吃的，就有村里的群众吃的，到镇里跟书记要求了两次，多分一些灾民住在他们家里。
我们的安抚原则是不能让他们再痛上加痛，多是鼓励
王文忠：反正这些事儿都很普通，但我们觉得很感人。
主持人：其实你们在做这个工作之前可能也没有特别多的经历过大灾难的人，在接触过程中，他们的心理阴影和悲伤可能会影响到你们，包括一些志愿者，特别是大学生，对这种情绪，你们是如何处理的？或者说你们有什么安抚原则吗？马队长能给我们介绍一下吗？
马服鹰：具体原则倒没有明文规定，我们本着一个大的原则，不能让他们再痛上加痛。多是鼓励，希望他们能够从精神上站起来，有句话扶人先扶志，在这里也差不多是这个意思，先让他们在精神上有战胜困难的毅力。当然我们政府，包括救援人员做的确实非常不错，这里有两种情况，一种是失去至亲的人，一般短时间内很难抹平心中的伤痛。家园被毁坏但亲人没有受太大损失的，还是非常乐观的，因为他们看到他们的背后，一个国家、一个民族对他们支持的力量。
马服鹰：后来我去村里搭建帐篷，去了几家，当时是我带队，有几个村里的妇女也是在忙着搞生产，把自己做的东西归置归置，其中有一家我觉得挺有意思，他说他以前都是省吃俭用，一天就花十块八块，现在政府发的东西吃都吃不了，拿出来给我看，面包、火腿肠、方便面等。但我觉得这还是比较少数的，因为还是与个人有关系，与个人的心理承受能力有关，但有些人情绪还是比较悲痛的，这对我们队员的影响也是比较深的。
马服鹰：深的原因有两方面，一是从来没有面对过这么大的灾难，这样一场浩劫，在面对这些时，我们的心理确实很受影响，特别是有一个队员，不说名字了，他回来以后也是一直郁郁寡欢，那时候我们已经去都江堰向峨了，在当地一个中学全部倒塌了，四百多学生只逃出二三十人，那么多人都在这场灾难中遇难了。他有幸存的孩子给他的几张照片，他也是立志于搞教育的，回来以后也是整天不说话。
马服鹰：我们还给开导他………
王文忠：大家心情都非常悲痛，一听到那个，四百多师生只有二三十个被抢救了出来，其实向峨乡是我们的第二站，我就跟马队长商量，这样不行，不能放弃，我们一定要到前线去，我们来了二三十人，觉得这就是任务，有非常强烈的愿望，必须去抢救生命，国家领导都说了，生命高于一切。本身对各种灾难来说，抢救人也是第一要紧的任务。后来我们在第二天，通过成都的朋友和志愿者进去了，找到车，他们在红十字会要了介绍信，车上贴了通行证，还贴着红十字会的标志，在第二天到了都江堰下的重灾区向峨乡。
王文忠：其实我们就是住在学校操场，离废墟也就是
王文忠：大家的心情非常非常悲痛，也很少说话，只能把悲伤化为力量，去做更多的事儿，不管是抢救人的生命也好，还是抬抬担架，搀扶搀扶他们，也是我们要做的工作。那时候大家就觉得，我们的力量太小了。
马服鹰：当时我也有一种切身的体会，一种悲愤，当时向峨那边就像被轰炸过一样，还有很多危房。我记得有一天我们去整理废墟，在废墟上搭建帐篷，里面有很大块的混凝土，当时还没上大型机械，我们就用手搬出，我看到队员在干活时，几乎把那股悲愤的力量全都发泄到混凝土上，用大锤子拼命地抡。
王文忠：我们就是默默地，尽自己最大的努力多干活，多为灾区群众做一些事儿，我们去的时候，当天晚上挖掘机还有灾区的群众都站在那里，他们那是山区，站在山坡上，特别期待能再抢救出一个生命。因为那里全是部队，我们就向一位姓廖的副市长要求，我们带了工具，让我们去抢救生命吧。他说，你看部队在做，你们根本帮不上什么。我们就带着工具去别处看看有没有生的希望，好多是用吊车把楼板吊出来，大家的心情就更加悲痛。所以那几天真的是大家的话很少。
王文忠：我们住的地方离原来的幼儿园和学校很近，那边乡里的书记还是一个学校的书记非常感人，学校倒塌以后孩子埋在废墟里了，但乡里的十几个干部也埋在废墟里，当时乡里书记说，所有能逃生的干部、工作人员全部回去抢救学生。有一个被压在废墟下的副校长，都听着他在叫了，但大家说先去救孩子，那位副校长说，行，我能顶住，你们先去救孩子，我能顶住。但后来救完孩子回来，好多人已经失去生命了。
王文忠：我们只能帮助部队和医疗站的人做一些协助工作，我们还是向廖副市长要求，其他地方，我们还是想去，更艰难的地方、更重要的地方。后来廖副市长说上面有一个离学校几公里的地方，受灾群众也很多，他们需要更多的帮助。我们第二天就到爱莲（音）社区去，那里根本连一块平地也没有，所有的地方都像被轰炸了一样，去那里以后我们和当地的群众交流、了解情况，当地群众好多人房屋都倒塌了，政府忙着救人，群众就自己想办法，从废墟里挖一些简单的布、塑料，随便搭一下，避避风。好多人都感冒了，因为山区晚上很冷。
王文忠：了解到情况以后，晚上11点了，我们忙完了以后就和成都的一个志愿者借车，那时候根本没有公共的交通设施，看到有车就拦，拦了将近半个多小时，还是一个警察帮我们截了一辆小面包车，坐车赶紧去给他们买棉被，买感冒药。坐到都江堰车就到地点了，又截车，截了两三次，到成都就是后半夜两点多了，第二点八点钟起来我们就到处买棉被。
王文忠：因为那时候物资很紧张，一是政府采购，二是志愿者也在买，买了以后都送到灾区，我们买了两百多床被褥，买了十几箱板蓝根等一些治感冒的药，另外我们又买了一些面包和矿泉水，组织了一车，第二天拉到了向鹅乡。
王文忠：爱莲社的一个党支部书记，他妈妈也被埋在废墟里，听别人说，他没来得及救他妈妈，先去抢救别人了，后来听说他妈妈已经遇难了，没顾得上把他妈妈挖出来，一直在前线抢救学生，最后他妈妈是被别人挖出来的。
马服鹰：我们见到他的时候，他的脚和小腿都肿了，几乎没有什么睡眠时间。
王文忠：嗓子都哑了，就拿手比划，就像聋哑人似的，说话都说不出来。我们都很感动，当时也表态了，你们社区的工作都由我们来做吧，为群众发放物资，为他们搭帐篷，那时候最需要的就是帐篷。还有一个成都的志愿者，是一个国际NGO组织，他们从成都往这边不断地运一些物资，彩条布、食品等，随时过来我们就随时发放到群众手里，包括他们被埋在废墟里的家产，我们的村民有力气的，就组织他们从废墟里抢救东西，搭建帐篷。大学生们一边走一边登记，他家几口人，有没有失去亲人的，废墟里有没有什么急需的东西，身体情况怎么样……做一些调查。
王文忠：再调查他们需要什么东西，有的说我需要止疼药，就统计这些，然后我们就跟国际救援组织说，他们就赶快往这边调。有人说，我的冰箱在里面呢，我们就赶紧组织队员给他们抬出来，反正在向峨乡一直做这些工作。那几天生活非常艰苦，连盐都没有，一开始真是没有经验，从成都走时就从超市买了几袋榨菜，面包、矿泉水、火腿肠，等到都吃完了，过了两天大家都觉得没劲儿了，有一个成都姓铁的人，他也是志愿者，说你们这几天都吃的什么？你们缺盐了，赶紧补盐吧。就给成都打电话，捎了几袋盐过来，我们就把盐掺在矿泉水里，晃一晃然后喝下。
王文忠：因为群众自己的生活都难以保障，我们不可能说让你们给我们烧点开水，做点儿饭吧。有的群众说，我给你们熬点儿粥吧，但我们走之前有纪律，到了灾区不拿群众一分一线，其实我们心里特别想喝点开水，喝口粥，但我们真的不能给他们添麻烦，帮不了多少还给他们添麻烦。那时候心里真的是，来的人太少太少了，如果来两百人，可能事儿一天就干完了，第二天再去别的社区。
王文忠：中间还出了一个小故事，学生走访调查，可能他们就忘我了，其实给的就是一个社区，结果他们一走走到了
王文忠：为什么他们那么紧张呢？那段时间说有一些藏独分子在那边散播谣言，还有一些坏人，偷东西、作乱的，也有这种杂音，所以当地政府非常警惕。
王文忠：在向峨乡工作了三四天，我们就坐不住了，还是最原始的那种心情，没放弃，想去前线最艰苦的地方。那时候我们就分成了两批，生平镇一批十二个，这边十几个，分两批。
主持人：中间你们还收编了一些其他的志愿者？
王文忠：那是后期了，这是前期。我说马队长咱们老这样不行啊，国际NGO也跟我们联系，听说绵竹和北川可以进去，那边还一直在抢救人，给我们联系，找车让我们去吧。没有省委书记和总指挥部的人签字你都进不去。大家都非常茫然，那怎么办？我说咱俩去，每天晚上都听广播，听收音机，说什邡那边灾情比较严重，受灾的群众也比较多，缺乏很多物资，我们俩第二天截了车就去了，直奔什邡。
王文忠：我们心里想，不依靠当地志愿者，自己去闯，自己去找，到了什邡，先找指挥部，也是随身带着介绍信，介绍信给他们，名片给他们，亮明了身份，说我们是学生和农民志愿者，有二十多个人，想到灾区第一线抢救群众，抢救生命，能不能给我们安排个地方。我是当兵出身，我们这边都是年轻人，都有力气，也有这个组织能力，哪儿最需要人，哪儿最艰苦我们就想去哪儿。
主持人：你们前后一共辗转了多少个乡镇？有算过吗？
马服鹰：五六个吧。
王文忠：三个市、五六个乡镇。
主持人：最终有实现你们最初救人的打算吗？还是说基本工作集中在发放物资、做心理安抚等后方的事情？
王文忠：最终是这样，我们的想法没有实现，但后期是这样，我们到了什邡以后，人家还是说你去哪个仓库帮着装车吧，我一听这个，还是觉得心愿没实现。就说再去生平镇看看吧，那边还有我们的学生和村民，于是我们俩都去向峨乡，去了升平镇，在路上我对马队长说，这样吧，咱们的工作重心得调整了，一路都在想去前方救人，但所到之处都是军管，路上交通管制，除了救灾物资和部队装备可以进灾区之外，其他的社会车辆那几天不让进了，志愿者只能在后方做一些装车卸车、发放物资的工作，或者到医院里做一些抬抬搬搬的。
王文忠：我说马队长咱们的工作重心一定要调整，不能一会儿去这儿一会儿去那儿，不如静下心来，就和灾区群众在一起，他们走哪儿我们走哪儿，他们需要什么我们就帮助他们什么，也不失去这次来的意义。
王文忠：到了升平镇也赶巧，以前我们没得到消息，但那天到了以后镇政府动员灾区群众回家自发搞自救，老人和孩子留下，年轻人都去。我们在那边大部分时间都是和小鱼洞镇的灾民在一起，和他们建立了非常好的友谊，他们对我们非常信任，就找到了刘书记，灾区群众都走了，你们赶紧给我们安排任务，我们去哪儿？
王文忠：我们每天也在听收音机，在看地图，每时每刻都拿在手里找。他说这样吧，白石河（音）或龙门山镇，那是受灾比较严重的地方，你们去那里行吗？说给你们联系联系吧，但那边每天都有很大的余震，包括山体滑坡，每天都有，我不能看着你们去送死。这样吧，我给你们联系一下，小鱼洞那边也是受灾非常严重，房屋都倒塌。就把小鱼洞的党委书记介绍来，就又分成四组，三四人一组，一组跟着车直接到他们村里去。
主持人：实际上是帮着他们重建的一项工作？
王文忠：对，其实地震前期他们出来时，那时候大家一个劲儿的就是希望抢救生命，再就是帮助他们重建，因为撤离时灾民的钱物都埋在废墟里，包括部队也是，这些人没回去，谁也不敢帮他们拿东西、挖东西，所以我们回去正好做了这个决策，跟群众去他们家里，从废墟里帮他们挖出粮食、财务，包括钱和急需的床、被褥、衣柜，我们去做这些东西。
王文忠：其实这些工作也有很大的危险，好多房，比如三间房倒了一间半，这一间半一半在上面，一半在下面。有的房没有完全倒塌，但房子完全错位了，只要有余震，随时都有倒塌的危险，即便是这样，我们觉得去了没有能抢救生命，但是我们觉得这个工作的意义是一样的，活着的人更需要恢复生产和吃住，要让他们安心。所以我们组织分成几个小分队，三四人、五六人，每个队有分队长，每天从不同的方向走。
王文忠：因为小鱼洞镇是非常大的一个区域，远的有二十多公里一个村，不同的方向，在后期我们的队伍又加入了一些志愿者，退伍老兵，还有一些专业做心理咨询的人士。
主持人：他们都是自发的，个人形式到达灾区的？
王文忠：他们可能是通过网上了解了我们这支队伍，也从后方了解到前方进不去，也和人民大学乡镇中心平时有交流，
王文忠：每天像打仗一样，起来以后吃点儿喝点儿就赶紧分组，说是让年轻人回去，老人孩子不能回去，但大家的心情劝都劝不了，政府也让我们去安抚，让老人和孩子先留下，年轻的回去把帐篷搭建好了，吃的住的安排好了再回去。但劝不了。我们学校四五百人基本上只留下了十个八个，其他都回去了。那时候的心情，虽然家园被毁了，有的还失去亲人了，但大家肯定想回去看看，自己的家变成什么样了，他们还要搞自救，那种精神挺令人鼓舞的。他们说，不管怎么样，我们一定要回去。
主持人：您刚才说救援过程中有时候会面临余震的危险，救援小分队的队员有没有在这种情况中受伤的？
王文忠：没有。
救援过程中的30万资金都是志愿者王文忠个人承担
主持人：大家比较关心的，整个救援过程当中，包括从北京出发，到那边采购物资，资金是从哪里来的？
马服鹰：都是由王书记一人支付。
王文忠：资金大部分都是我来承担的。
主持人：这个过程一共花费了多少钱？
王文忠：我们团队的费用十二三万吧。
主持人：包括买保险？
王文忠：对，走之前都买保险了。因为我们意识到，特别是我，经历的比较多，灾区就是战场，不知道会有什么危险，不知道哪个人去了能不能回来，现在才赶说这个话，但走之前对队员们不敢说，但我心里有数，包括马队长也有这个意识，买保险，因为牵扯到生死攸关的事儿，我们还是把工夫做在前面。
主持人：救援物资大概多少钱？
王文忠：我自己出钱买了三十多万吧，前前后后我还交了一个十万块钱的特殊党费。因为我是党支部书记，又是党员，中组部搞了一个倡议，号召党员交特殊党费支援灾区，前前后后连捐赠的物资，带上特殊党费一共五十多万。
咱们国家有难，在人民需要帮助时，每一个人都应该体现出这种爱心
主持人：您觉得付出这么多，包括您的精力、包括物质上的付出，您觉得对您来说，或者说对其他人来说，意义在什么地方呢？
王文忠：我觉得不管是捐钱捐物，还是亲身去第一线，意义是非常重大的，并不是你花了多少钱，一个人捐一亿的都有，也有一个孩子捐五块钱，也值得让人敬佩，我觉得这是一种爱心，大家应该有这种意识，咱们国家有难，在人民需要帮助时，每一个人都应该体现出这种爱心，不管你能力大小，只要你有爱心，有行动，就是体现了我们的民族精神和爱国热情。特别是我们年龄比较大一点的，在社会上经历多一点的，更有这种感受，人活着不光是为了自己，你还得为了自己的家人，为了自己的亲人、朋友，更多的，有一定能力、一定条件时你要想着回报社会，为社会尽责任。
王文忠：我觉得这个意义挺深远的。
王文忠：不光对我们本身，对我们身边的朋友、对我们家里人，对我们的后代，都是一个很大的影响，在有人需要帮助时，有能力的人可以拿一万，没有能力的人可以拿一块，只要你行动了，你的爱心献出去了，受灾的群众就会多一些温暖，多一些救助。
王文忠：其实我们去参与，帮助他们抢救粮食、搬运物资、搭帐篷，我们仅仅做了很少很少的一部分，我们真是觉得自己能力太小了，真想为他们做很多很多事儿，看到他们的痛苦、无奈，受到了那么大的打击，遭受了那么大的灾难，家庭财产的损失、失去亲人的痛苦，我们不能代替他们的痛苦，但我们通过行动走到他们中间，每天和他们在一起，让他们心里觉得不孤单，党和国家在全力以赴地帮助他们、支持他们、救助他们，全社会的群众、全社会的人民，每一个人，不管是在前线的还是在后方的，都在用这种爱去抚慰他们受伤的心灵，让他们感到虽然他们受难了，但他们今后，包括现在，都有很多人在关心他们，这个意义是非常重大的。
主持人：两位在灾区待了二十多天……
王文忠：半个多月。
主持人：现在回到北京，就要重新投入到正常的生活和工作当中，刚刚马队长介绍说，也有一些志愿者心理出现了阴影，需要心理干预，这些也希望大家在回到正常的工作当中能有有益的调节，因为网易新闻中心和中国心理学会有一个蓝十字行动，如果这些志愿者有需要帮助的地方，我们也很愿意提供。
主持人：今天由于时间关系，聊了一个钟头，其实已经超过了节目一般的时限，非常荣幸请到二位到演播室跟我们分享这么多感人的故事，也非常感谢志愿者在四川地震前线所付出的爱心和努力。感谢各位网友的收看，这期访谈就到这里，再见。
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