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新版《三国演义》要把诸葛亮料事如神近乎“妖”化的形象颠覆，要把庙里供奉的关公请下“神”坛，要给一直唱白脸的曹操平反。3月18日，正在三亚考察的导演高希希接受电话专访，向记者详细透露了他的拍摄理想。
我以为在军事上诸葛亮不如周瑜
■新“三国”忠实原著，不跟史学家掰扯
青年周末：你这次重拍《三国演义》，大家都很关心它和老版电视剧有哪些区别？能拍出什么新意？
高希希：我们肯定还是在尊重原著的基础上，做人物概念和人物细节的延伸。因为《三国演义》是世界名著，它的故事编制和人物处理我个人认为是到了很极致和精美的地步，但是有一些人物的章节……比如说一个胳膊，它只写了上半截，下半截没写，在这部分可能我们还会往下伸展开来。我个人认为手掌和手指在人体的胳膊上是最美的，那么在这部分我展示得可能多一点，但是我们绝对不会再支出一个胳膊来，这是我的理解。
比如说流传甚广甚至成为我们中华民族经典的段落，我不可能去篡改它或者任意编造它，因为《三国演义》毕竟还不是单纯写史的，它是一个戏剧作品，所以在这方面我们既尊重历史又不会完全去跟史学家掰扯，因为我觉得那样是没有意义的。
青年周末：是，其实作为文学作品的《三国演义》和史书《三国志》还是有很大出入的。
高希希：对对对，比如说“火烧赤壁”，《三国志》里根本就没有记载，你怎么去完成？但是“火烧赤壁”现在甚至都成为我国军事史上一个概念了。还有曹操的军事思想、政治思想……
■打破“轻曹重刘”的传统
青年周末：这版《三国演义》据说是会打破“轻曹重刘”的惯例？
高希希：这个是传统带给我们的一个根深蒂固的概念，我这一次可能要把强加给观众的理念放得稍微淡一点。“轻曹重刘”一个很重要的原因就是认为刘备忠，曹操奸，但是我们从今天的历史观来看，统一国家，起到决定性作用的人实际是曹操，由魏到晋然后再到司马炎。面对中华民族这段历史，曹操是有功的，这是一个大点；二来按照我们现代人的视角，应该一分为二来看曹操的忠和奸。
而刘备，历代统治阶级面对他的时候就是认为他忠，到后面他恰恰是违背了自己的信念导致大错。他在蜀国强盛后，第一个概念就是出兵，在诸葛亮百般阻挠下也坚决不听，亲自带兵征伐他的盟友东吴，结果导致火烧连营七百里。这个问题是他最后违背了自己的忠和义，走到了另一条路上。
所以还是以一个正常的人的视点和现代人关注的口味和品位，去看待那段历史。过去拍《三国演义》还是一味地以戏剧理念为主导，脸谱化的东西多一些，完全是因为当时价值观和历史观的局限，稍微伸展人物时会有一些彷徨和把握不定的过程。我跟旧版电视剧导演王扶林老师也探讨过，他大量用的是一些戏曲中的概念，比如说曹操就是个白脸，关公就是一张红脸。我们会借鉴，但是绝对不能完全脸谱化。我们要淡化。
青年周末：你的意思是说不管曹操还是刘备，老版都有些绝对？其实他们都有一些人性的缺点？
高希希：我们在策划剧本的时候就说过一个故事，一堆人面对犯过罪的一个小偷，大家都说要打死他，这时候基督过来了，拿起地上一块石头交给其中一个人，说如果你们中有谁从来没有犯过错，就拿这块石头砸他。结果没有人动手。扪心自问，每个人身上他都有不完美的东西，都有缺点和弱点。那么我们只要找到我们自己认可的一个目标值，我觉得观众就会认同。
■诸葛亮出道时是位27岁的年轻人
青年周末：除了曹操，你本人比较喜欢的人物还有诸葛亮吧？
高希希：是的。诸葛亮那时才是一个27岁的年轻人，未出茅庐先知三分天下，我为什么喜欢他呢？他其实是个悲剧人物，带着使命和义气赴汤蹈火，水镜先生跟他说，你跟随的这个君主虽是明君，但大势已去，可他还是坚定地按照自己的理念跟随刘备，最后不断出征也是为了刘备，鞠躬尽瘁。
青年周末：以往诸葛亮给我们的印象是一位胡须翩翩的智者，比如唐国强版。这次你打算还原他27岁的原貌吗？
高希希：我正在考虑这个问题呢。他当时是27岁，周瑜是36岁，从古装戏来说诸葛亮一直是挂须出场的。我想我现在要是“造反”，就得把周边所有事情都考虑清楚。诸葛亮现在已经近乎“妖”了，那么料事如神。而关羽呢，在人们心目中他是“神”，在庙里供着，已经不是个人了。这些话题都是应该来琢磨琢磨的。
青年周末：你说诸葛亮的料事如神让他近乎“妖”了，新版里该不会让他变得愚钝一点吧？
高希希：呵呵，那倒不是，还是有一些料事如神的。诸葛亮的业绩主要还是在政治上，他是个政治家，他在军事上我个人认为他不如周瑜，周瑜其实是个天才的军事家。但是虽然年龄比诸葛亮大，但是气量不如诸葛亮大，所以就会有一些历史上的故事出来。
■周瑜不再小心眼
青年周末：所以才会有“三气周瑜”。
高希希：这个我们也要做一些调整。因为“三气周瑜”太戏剧化了，太小看周瑜了，一个那样肩负重任的大将也不至于小心眼到那个地步。当务之急是怎么去调整的问题。
青年周末：还有什么话题是需要再“琢磨琢磨的”？
高希希：还有一个麻烦就是吕布，吕布按照年龄来说他比刘备可能都要大一两岁，但是他又有那么多的情爱戏，弄得太大了吧，就显得有点不伦不类了，但是我们传统意义里他又是个面少的，所以我得找个成熟的漂亮面孔。
“易中天品三国”受抨击是“智者见智”
■与反对重拍“三国”的易中天
沟通过
青年周末：你重拍《三国演义》，但有个人曾经表示过反对重拍。他说：“因其是文学名著，得忠于原著，不可能改编成功。因为很多人把《三国演义》当成是正宗的三国历史，到底是拍小说？还是拍历史呢？我更反对拍小说还冠名为《三国》。”这个人就是易中天。
高希希：我跟易中天老师都聊过。首先，尊重历史是一个概念，还有尊重原作又是一个概念，因为《三国演义》本身就不完全是历史。其二，我们是在《三国演义》的基础上，对这个名著的改编，我们是一段戏剧，不是去演绎历史，这个都会有区别。
易中天老师是站在历史的角度，或者是站在学者的角度去看待这个问题的，他会有很多说法，但是这种说法我觉得如果我完全遵从，那就没有《三国演义》了。按照他的说法，《三国演义》这个小说都不成立了，都没有这个小说了。
青年周末：那“品三国”你看过吗？
高希希：我看过。我觉得他有些观点还是挺好的，但是有一点，我在尊重他的基础上更重要的是尊重我们现在这个作者（编剧）朱苏进老师，还要尊重《三国演义》这本原作小说，这三者我都要尊重，我最终的目的是要集中三者优势，创造出《三国演义》的一个戏剧电视剧。因为电视剧我是要给观众一集一集往下看的，它跟“品三国”那个历史概念还是有些区别。
青年周末：你说“品三国”是历史，但它受到的抨击也不少，有很多人说易中天也在戏说。
高希希：这个肯定会有一番大的争论，仁者见仁，智者见智的事，所以说我们比较重大的使命就是坚守原作小说的基础，完成和延伸它的戏剧理念，这样问题就不会特别多。如果偏离，你比如说按照《三国志》到赤壁那段就几行字，怎么弄啊？
青年周末：那易中天什么样的观点或者建议你会接受？
高希希：比如他对曹操这个人物的分析理论是把曹操复杂化了，我觉得是对的。曹操那种革命性也是对的。曹操心底里是有数的，他是一个革命者，敢闯的人，有使命感的人，这样的人，我们就很难用一个忠或奸来剖析他。那么我们只要把真实的人物概念、历史的人物概念和戏剧的人物概念都放在曹操身上，这个人物就丰满了。
■单田芳的“皮厚折腰”
我解决得很好
青年周末：对于拍《三国演义》，单田芳以自己的说书经历也讲过它“皮厚折腰”，“皮厚”是铺垫太多，龙套太多，一下子吸引不了观众；“折腰”是英雄们死得都太早，最后没得看了。
高希希：这个问题恰恰是我们动笔之前就一直考虑的！确实是皮儿太厚，演了半天都进入不了主线，那我们可能一开始就是董卓进京，曹操杀董卓，直接进入了。到后面，主角逐渐都没了，从新再一个一个登场，这也是我们要解决的问题，到哪打住才最好。所以你到时候看吧，我觉得我们解决得还不错。
青年周末：上述专家都提出了一些疑问，像你自己的疑问在哪里呢？
高希希：我比较重视的还是这些事件的进程中如何完成“意”和“形”的东西。比如说以前有些是在“意”的过程中的，“温酒斩华雄”，我到底是用“意”还是“形”来完成。如果要用“意”，观众会不满意，华雄那么厉害，怎么关羽上去就拎了个人头进来？我要用“形”，怎么用行动去表现关羽的神和智，刘备在那温文尔雅地就觉得这个脑袋一定能拿回来？
因为现在很多观众是会提出为什么的。所以首先我们就要在自己心里解决一个为什么，比如说“空城计”，要现代观众说，哎呀，我派了兵马过去探一下，顶多死个几百人不就完了吗？我上去冲一下为什么不可以？那不就没有“空城计”这一说了吗？我就问：为什么司马懿止步不前？为什么诸葛亮能得逞？我可能重点在这儿做文章。这里有很多当时战略家面对的思想弱点和弱性，我得让观众在这些细节上理解了。
海选只是吊胃口，《红楼梦》对我有点软
青年周末：现在剧组筹备到什么程度了？演员只定了由陈建斌演曹操？
高希希：剧本基本完成了，下个月就开始绘制搭景图。演员现在就定了一个陈建斌。让陈好演貂婵是我个人有一点意向，她也有兴趣。赵柯演小乔也还没最终确定，她是我比较看好的一个演员。我们这个戏里女人最重要的还是起到推动情节的作用，但我想只要有一个女人出场就应该让所有观众都记住。演员基本在4月中旬以后敲定吧。预计在9月18日前后开机，拍78—80集。
青年周末：咱们怎么没搞个海选呢？
高希希：我是觉得海选比较累，我不想把观众的胃口莫名其妙地吊高，还是想给观众一点实实在在的正餐吧。你像《红楼梦》搞到后面一个都没用，搞得人多难受啊？大家讨论了一番，结果什么都不是了。我觉得不能给观众太多的失望吧。
青年周末：当时《红楼梦》也找过你吧？为什么没拍？
高希希：我对《红楼梦》的热爱还真不像《三国演义》，对原作小说我认为我的把握性还是不大，所以这类题材我还是回避一下比较好一些，对我来说有点软。
(本文来源：青年周末 作者：王晓晶)
