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近几年居民劳动收入，占整个GDP的比重有所下降
经济基本没采取急刹车
主持人：今年的政府工作报告还提到了一个具体问题，“调整国民收入的分配格局，逐步提高居民收入的比重。”
张晓晶：劳动收入，居民收入比重，对。
主持人：再一个就是关于宏观调控方面的，总理也表示“我们改善和控制宏观调控，主要是运用经济手段、法律手段，而不能搞急刹车。”这段话我们应该如何理解呢？
张晓晶：刚才等于是两个层面的意思是吧，一个是提高居民收入的问题，一个是宏观调控的问题。我先解读一下居民收入的问题。
张晓晶：居民收入，我们做过一些研究，实际上可能在近几年，我们的居民收入所占比重，确切地说，特别是劳动收入，占整个GDP的比重是有所下降的，所占的比重并不是太高，相比发达国家，我们比他们的水平是要低的，这是一个比较有意思的现象。当然我们要看，这是在整个经济发展过程中所处的阶段，在人均GDP2000美元左右时，很有可能面临这样一个有所下降的过程，但它是一个倒右型的曲线，会面临上升的过程，所以第一我们要认识到这个阶段性的特征；第二，在这里面，政府可以做很多工作。
张晓晶：也就是说，我们要努力扭转这样一种局面，怎么样使得居民收入，特别是劳动收入，在整个GDP中有所提升。在这一块，政府已经提出来了一些比较切实的措施，特别是强调在初次分配中，我们仍然要强调公平。
张晓晶：比在初次分配中怎么强调公平呢？第一，劳动就业要公平，不同的就业岗位是不是会有太大的差距，特别是垄断行业我们要改革，第三个方面，我们是不是有太多的灰色收入，包括腐败收入等等，把这些东西治理好，那么实际上在初次分配领域就能够较好实现公平的话，那么总体的公平程度就会比较高。这是政府提出来的我觉得相对有效的措施。
张晓晶：第二块是有关宏观调控这一块的，我的理解是这样，在过去五年中，实际上政府采取了多管齐下的措施进行宏观调控，特别是我们看到在03年、04年出现经济过热时，实际上我们也采取了一定的行政性措施，这点也不用回避，但情况可能也比较特殊，但后来我们更多的是采取市场化的手段，法律手段，这个我们也是能看到的，特别是采取小步微调的措施，使得整个经济保持平稳的状态，同时也使得整个市场的活力得到保持，我觉得这是很不容易的。
张晓晶：对于“急刹车”这个事儿，既然我们刚才都已经谈到了小步微调，其实对于“急刹车”就已经给出一个很好的回答了，现在我们基本上没有采取“急刹车”。
主持人：关于农村免费义务教育的情况您可以做一下介绍吗？
张晓晶：免费农村义务教育我觉得是这样，国家在推行民生建设、三农发展问题时，是一个全面的考虑，在什么地方呢？可能很多人会有疑问，这么一个好的事情为什么以前不推行，从我做经济研究的角度会分析，可能政府会处在一个特定的环境中，会有多方面的权衡，我想说的是，在我们早期时，整个财政比较紧张时，实际上政府没有那么多的钱去支撑很多分析的建设和发展，包括三农建设，这并不表明我们不重视它，实际上我们还是很重视，但我们并没有……包括农业税没有取消，义务教育我们也没有完全承担起来，这和当时的财政状况有一定关系。
张晓晶：最近几年，应该说从03年到现在，我们的整个财政收入翻了一番，从2.5万亿到了5万亿，我们等于有钱了，有钱好办事儿，但钱怎么花，其实政府工作报告也是讲得比较多，包括今年超收的这部分，我们怎么花，总理已经讲得很清楚，特别是在三农建设、民生，包括环保等问题上，付出这样那样的财政支出。
张晓晶：对于农村义务教育这一块，完全由国家承担起来，也是一个顺理成章的事儿，在三农建设方面、教育发展方面，都是非常重要的里程碑式的发展，所以我觉得这是值得我们庆贺的一件事情。
张晓晶：但是我想，从未来的发展来看，包括农村义务教育，一方面是由付费变成了不付费，还有另外一块比较重要的，如何使得教育的质量提高，也是非常重要的方面。可能未来我们的发展就不仅仅是在教育是否收费的问题上，包括教师的质量、教育体制方面，我觉得可能会有进一步的推进。
主持人：我还注意到一个数字，今年中央对教育的投入由去年的1076亿元，增长到1562亿元，这次的增长幅度非常大，可以说几乎提高了50%，这说明什么问题呢？
张晓晶：我个人理解，其实整个教育包括很多，高等教育、职业教育，初等教育，如果要区分城乡的话，还有农村教育，整个投入增加这么多，我觉得可能对于扶持比如农村的教育，比较加强职业教育这一块，可能会有比较大的力度。对于高等教育，当然这块，因为普通大学，可能他们在很多方面，作为领头的地位，曾经获得过很多教育方面的支持，这个增加50%里有多少分到……
主持人：几乎到了50%这一句是我做的粗略判断。
张晓晶：没有关系，增幅这么多的话，我个人理解，当然现在没有分析到底是投到了哪个方向，我个人理解会倾向于更薄弱的环节，更贫困的地区，农村的教育，职业教育，当然包括农村师资的培养等等，我觉得可能更关注底层的、基层的、薄弱的环节。对于高等教育，当然必要的扶持是不可少的，但在目前来看，应该说对于职业教育，对于农村基础教育的倾斜是非常重要的。
改革开放的推进是为来五年甚至更长时间的主旋律
主持人：今年是改革开放三十周年，温家宝总理在政府工作报告中提出了“改革开放在任何时候都不能动摇。”您觉得这代表了什么呢？
张晓晶：其实我刚才在讲到大部制改革时提到了这么一句，我认为这是非常根本的一条，温家宝总理在报告中也是特别强调了的，因为第一，中国仍然是处在社会主义初级阶段，处在初级阶段其实会面临很多的问题，发展的问题、公平与效率的问题，还有很多的问题，包括外部的挑战，我们尽管已经增长了三十年，但比起很多其他的国家，特别是比我们讲的亚洲四小龙，增长四十年甚至更长时间的，我们还有一段路要走，我们还需要继续维持更高的增长，十年甚至十五年，这样才有可能使得整个13亿人口生活水平有所提高，国力进一步增强，这是一个很艰巨的任务。
张晓晶：而要完成这个艰巨任务，不搞改革开放是没有出路的，过去三十年已经证明了这一点。而现在我们遇到的很多问题，很多领域已经到了非改不可的地步了，就恰恰意味着，我们要想进一步焕发我们的活力，经济增长的潜力，要有新的增长引擎，没有改革开放是行不通的，所以我从这个角度理解，改革开放的进一步推进是我们未来五年，甚至更长时间的主旋律。
主持人：温家宝总理在今年的政府工作报告还提出，“要创造条件，让人民更加有效地监督政府。”您觉得应该创造哪些条件呢？
张晓晶：只能说我凭个人的体会吧，我当然是老百姓的一员，如果我要去反馈意见需要什么渠道，我认为可能一方面，监督政府的渠道很多了，以前是信访渠道，我认为信访渠道仍然是一个很重要的反映老百姓声音的渠道，在这一块我们如何使得渠道正常化，怎样使得上访的群众不会受到打击，信访渠道还是一条；
张晓晶：第二，你看你们网易就是，网络嘛，仍然是一个很重要的渠道，能反映老百姓的意见，当然并不是说网民能代表所有老百姓的意见，但毕竟是他作为一个很重要的群体，能够很快、很迅速地反映老百姓的意见，包括我想我们的温总理、总书记也经常会浏览一些网站，这是媒体中都已经有透露的，我想这也是一个很重要的渠道。
张晓晶：再往下，新闻监督等等，肯定是非常重要，也是必不可少的。再有什么其他的渠道呢……比如现在我们推行比较多的听证会制度，类似于这些能够有一个很好的平台倾听老百姓声音的制度，这样的制度应该进一步推广。
主持人：好的，感谢张晓晶主任百忙之中抽出时间作客了网易，我们非常感谢他。同时也感谢大家作客网易新闻中心聊天室。
张晓晶：谢谢主持人。
(本文来源：网易访谈 )
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