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主持人:刚才周老先生说了他对名人文化遗产方面的理解,我想知道周令飞先生作为鲁迅先生的长孙,作为名人之后,您怎么看待名人文化遗产代表的是什么?
周令飞:虽然我是鲁迅的后人,但我站在当代一个从事文化工作者的立场上,名人的意义对于我们国家文化建设的意义是非常重要的,在文化历史当中,我们中国有自己的文化历史,也有伴随而来的文化名人,他们是我们文化建设中非常重要的宝贵财富,我们应该好好地尊重他们,保护他们,不要让他们受到侵害,不要让他们被滥用,不要让他们被恶搞。
周令飞:举个例子,最近大家在报纸上也看到了,在湖北有一个卖臭豆腐的店,用鲁迅的肖像,手上拿着一串臭豆腐,做宣传。这种恶搞其实对我们的文化建设,对民族也是一件非常悲哀的事情。
主持人:是不是从感情上也不能接受?
周令飞:是家属不能接受,这件事情是记者发现的,湖北很多老百姓走过去都是不满的,这种不满应该是来源于我们每个人的心底,对于我们祖先的文化,重要文化的一种尊重,尊重别人就是尊重自己,所以文化在很多层次上应该这样去理解。
周令飞:刚才讲了,有些事情我们管不到,像国际域名注册,因为它的总部设在美国、欧洲、国外,用的是拼音,在国际的环境里,我们或许没有办法去制止别人用拼音注册名人的姓名,但至少在我们国内,在可以管理的范围之内,对我们中国非常重要的名人姓名,应该好好地保护起来,实际上这也是像保护自己的财产一样。
周令飞:这些事情,虽然是后知后觉,但还是要加紧时间把它做好,因为中国在未来的网络市场上,所占的份额是非常大的,发展必然是非常迅猛的,在这种情况下我们应该考虑到关于文化名人的姓名,或者现在在网络上发生的事情,我们可以借鉴国外的处理,加快脚步,同时制定出一些符合中国国情的政策。
主持人:我听二位的说法,觉得你们会采取的一些行动,包括利用名人后代影响力,包括政协委员参政议政的合法权利,是不是也曾经考虑过使用法律武器诉诸于法律,关于名人文化遗产保护的事情打官司。
周令飞:有过,我父亲在二十年前就有过。
周海婴:跟网友说句心里话,有时候我走在前面,觉得好象牺牲一下自己也可以,所以一开始我也提出来,版权的问题,作品的版权,那时候我提出来作品版权时,大家也没有什么太多认识。
主持人:八十年代是吗?
周海婴:更早一点,七十年代末期。后来我也提出来关于肖像权的问题,姓名权的问题,但好象提出来以后,他们说是为了宣传鲁迅、纪念鲁迅,他们用这种漂亮的行为来遮挡他们的商业行为,因为我觉得名人肖像也好、名人姓名也好,他们作为商业行为,没有得到家属允许,这是不允许的。
主持人:刚才说到名人遗产的问题,之前我们查了资料,有一个媒体就这个问题去请教过律师,律师给的说法,像鲁迅已经属于公众人物,所以属于公众财产,想知道您二位对这个怎么看?
周令飞:不用看了,看看法律是怎么规定的,任何一个人都拥有自己的姓名和自己的肖像,他有这样的权利,这是他的人身权利,当他去世以后这些权利还依然存在,不怪大家不知道这个事情,只怪我们过去在这部分宣传得不够。
主持人:不够高调?
周海婴:不是不够高调,是没有很好地告诉大家,甚至连律师都不清楚,这是一个笑话。
周令飞:每个人的公众权利有哪些,他的私权有哪些,现在很多老百姓是不知道的,现在很多事情才刚刚呼唤出来,比如物权的问题,大家以为这个应该早就清楚了,但现在法才制定出来。说明我们对很多事情都是后知后觉的,所以希望大家了解到,每个人都有自己的权利,这些权利有哪些你自己必须清楚,不要糊里糊涂地被人伤害了以后还不知道,还要问我们,为什么你要维护鲁迅的权利,鲁迅难道没有私权吗?不需要多回答。
主持人:我记得在去年12月您二位联名写过一篇文章《鲁迅姓什么》,指出现在被钱和权两个字严重侵害了,从去年12月到现在已经3月份了,这几个月过去之后,你们在倡导的维权行动有没有一些进展?
周令飞:我们并不是希望讲出这些获得什么实际利益,而是我们把问题提出来,是因为深受其害,深受其扰,讲起来是希望大家知道,你自己也拥有这样的权利,每个人都知道以后,这个国家就会干干净净,不然你不自知,还觉得挺痛快,挺舒服,无所谓,如果大家都糊里糊涂地过日子,怎么能建立一个很好的国家?
主持人:可能大家对刚才您提到深受其害,深受其扰还不是很了解,您能不能给我们举几个例子?怎么深受其害?
周令飞:今天好象不是谈这个题目吧。
主持人:刚才聊到这儿,正好我们也有这方面的困扰。
周令飞:举个例子吧,刚才我们讲到拿鲁迅来卖臭豆腐,帮助吆喝卖臭豆腐,最近我们发现湖北有这样的情况,实际上在这之前还有一次,在东北的丹东有一个卖臭豆腐的摊贩,这个摊贩在屋顶上放了一块非常大的招牌,至少有一米半高,两米半宽,很大的招牌,左侧用了一个鲁迅的标注像,上面写了一行小字“外焦里嫩,闻之臭食之香”,下面又写了一行小字“鲁迅说过了,吃了臭豆腐三天不知肉味”,旁边有非常醒目的四个大字“遗臭万年”。
周令飞:这样的使用,难道不会使家属的精神受到伤害吗?难道对老百姓,对全国人民也不是一种侮辱吗?所以我认为这些事情,虽然是一个小小的老百姓,或许是一个草民,他为了生计想出这样的促销办法。
主持人:招徕的办法。
周令飞:或许他不是恶意的,但为什么会用这样的言词描述他的臭豆腐,让鲁迅帮他吆喝,我觉得在心里他没有什么是对,什么是错,他对很多事情都是不知道的。
周令飞:所以我们今天在做的事情,我们就要想到,虽然对我们家属的心理造成了极大的伤害,但我们谈出来的目的是希望全民族都了解到很多事情是有一个心理底线,很多东西都应该有一个道理,要讲给大家听,要讲得通,要让大家理解我们为什么这样做。
主持人:对,今天请二位来也是为了增加大家的了解,让更多人知道二位所做的事情背后的动因是什么。刚才周令飞先生给我看了他现在做的工作,上海鲁迅文化发展中心的主任委员,想请您介绍一下鲁迅文化发展中心是一个什么样的机构?
周令飞:鲁迅文化发展中心是我父亲在2002年一起成立的机构,主要的两个目的,第一个是维权,维护鲁迅的有无形资产,碰到刚才我们所讲的情况时要站出来跟他们交涉,保护鲁迅的形象。这是第一个工作;
周令飞:第二个工作我们主要是做鲁迅的普及和传播工作,现在国内鲁迅的纪念馆已经有六座了,有很多的学者、专家在研究鲁迅,但我们发现在真正意义上的普及和传播工作做得不够,而且几十年来,意识形态化对于鲁迅片面的理解和描述,引导我们的孩子对于鲁迅实际上是不知的,或者是偏知的。
主持人:您认为大家现在是不知鲁迅?
周令飞:实际上是不知鲁迅,比如他们把鲁迅都理解成一个非常严肃的,不好接近的,甚至是非常厉害的一个老头儿,或者他们会认为鲁迅的精神就是横眉冷对千夫指,俯首甘为孺子牛。其实完全不是这样,以前的教育,或者意识形态化、片面化,使得鲁迅在人们心目当中不是立体的,而是平面的。
周令飞:所以我们觉得,我们必须要用通俗的语言,或者用我们的努力让我们的下一代,让我们的老百姓了解一个真正的鲁迅的形象,知道他到底是什么样子的。所以我们这几年的工作一直在这样做。我跟我父亲,我们也是自己掏腰包……
(本文来源:网易嘉宾访谈 )