袁东星PX座谈会上的发言校正稿

2007-12-18 16:21:52 来源: 南方周末(广州)
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各位朋友:

鉴于我在座谈会上的发言录音和笔录已经挂在网上,其中的内容比较专业,而受时间、场景和录音效果的限制,现有的笔录有与原意比较,有一些差漏;为了避免产生误会,我将网上的笔录做了修订,但尽量如实保持原貌,尽管其中口语化的东西连我自己看了也觉得可笑。我补充了一些说明,包括所引用的数据的出处。所做的修订和说明均在带下划线的括号里,以示区别。

真诚建议大家理性地讨论问题,通过讨论,提高各方各界的社会责任感。其实,我本人这些天考虑的,不仅仅是作为科研工作者的社会责任感,更多的是作为教育工作者,如何教育那些将来要成为决策者、管理者、企业家及各类工作者的学生,拥有并不断强化自身的社会责任感。

厦门大学

袁东星

2007-12-17

袁东星发言校正稿

我叫袁东星,来自厦门大学。(热烈掌声)我讲话一定超过3分钟,但是我想我不会浪费大家的时间。(主:但是你超过太久我一定会制止你。袁:可以,没问题,很好)我一向的观点,我们不反对PX项目本身,当时(应该是:但是)我们反对它建在厦门海沧,我们建议它迁址。(掌声)下面呢,从两个部分来陈述这方面的问题。

第一(部分),当然是今天座谈会的主题,有关规划环评的问题。总体来说,我们认为这个规划环评是相当的客观明智,在此对环评专家表示深深的谢意,为什么呢,因为我是业内人士,我知道环评做到这个份上,让大家能坐在这里方方面面都能读下去,已经非常不容易了。这里有几个地方提出来共同探讨。

第一(点),就是我们规划环评的目的,规划环评呢,有三个任务,一个是,当然就分析一下评价一下规划它对环境带来的影响;第二个呢,就是要提出优化调整的建议;第三,就是提出防止污染的对策。那么我们觉得这个报告呢,它提出了海沧的环境问题,当时他并没有真正的就是说,提出很多的建议(这句话应该是:但是它没有提出很多很全面的建议),也就是说它欠缺一种优化方案的公众选择。那要害在哪里呢,要害是,厦门市的定位不清的话,海沧就难以定位,海沧的功能呢就难以定位。

第二条(点)呢,是有关对这个规划环评对规划调整的建议。那这里呢,它也提出来了,在石化区和城市次中心呢,让厦门市政府和人民选择一个首要发展的方向。但是呢,它提出的建议就是说,如果说我首要发展石化的话,它要怎样调整市里居民区,而且它列举一些现在已经不存在的一些事实的前提假设。但是呢应该就是说全面的来说它应该还要提出,如果说我要发展,重点发展城市次中心的话,我怎样调整石化区。更干脆的说,我是不是要上这个PX项目。那这里面呢,如果说我要放弃 PX项目的话,那它有些什么不利的因素,市民和政府为此要付出怎么样的经济代价呢,建议要讲清楚。这样才能考察公众对此的接受程度。

第三条(点),就是有关这个项目的产品和它的原料的毒性问题。我知道这个问题大家非常的关注,那我在这里呢,很高兴的借此机会向大家陈清(应该是:澄清)我们的一些意见。在这个环评报告中提到了,现在呢它的重大污染源是对二甲苯和醋酸,那建议补充,如果PX项目一旦上马的话,它的重大污染源就是石脑油、石油气、苯、二甲苯、硫化氢(引自PX项目的环境影响报告书)。(这些也是该项目的特征污染物。)那这些污染物它是大气污染物,所以跟公众的健康有关,所以(公众)有知情权,有监督权,所以应该要写明,让公众来考虑一下,是不是能够接受。那这里呢,刚才非常有幸听到几个对我们很有质疑的声音(质疑是否有起码的科学道德,说要起诉),那我们在这里重申一下,我们所说的PX,它是一个项目的代码,项目的简称,我们所说的PX项目呢,它的产品包括了年产80万吨的PX,20(应该是:22.8)万吨的苯,16万吨的邻二甲苯,还有5万吨的硫磺。(腾龙芳烃的网页上找不到这些资料,但可以在“Google”上输入“腾龙石化年产80万吨PX(对二甲苯)工程”这几个字,打开第一条即可。)特别要指出的是(主:请你简要一点。袁:嗯,我知道),这个项目呢,为了支持这个项目,它还有一个每天烧煤达到5000吨的火力发电站,因此产生的二氧化硫、氮氧化物和粉尘,它是这个(火力发电站)的特征污染物。刚才有同志在质疑我们,所以我要说的是,我们是大学教授,我们的头顶上是大学教授的头衔,但之下是我们的良心。(热烈的掌声)

我们非常高兴的看到,昨天有企业已经引用了国家标准,那么就是GB5044-85,但是我也很遗憾的看到,他居然连这个标准的引用都失误。那在这个标准中间呢明确指出,苯是极度危害的毒物,硫化氢是高度危害的毒物,PX呢是中毒(应该是:中度)危害的毒物。那如果说有一点专业知识,就是还要加上英文知识的话,那么你从美国国家环保局的网页上(http://www.epa.gov/iris),美国毒物和疾病登计署(应该是:登记署)的网页上(http://www.atsdr.cdc.gov),美国??飞利浦化学物(应该是:美国雪弗龙菲利普化学品公司)的网页上(http://www.cpchem.com/enu/tds.asp),以及国际化学品安全卡的网页上(http://www.brici.ac.cn/icsc),你就可以输进去这些化合物的名称,查找到所有这些化合物,对人、对胚胎、对实验动物的危害,那么,很抱歉就是说,这实在太专业了,所以大家肯定希望我简单的介绍下,那我就说一下(主:很抱歉,我会像蚊子一样一直骚扰你,请你注意控制时间。袁:没办法,如果大家想听一下的话)(热烈掌声),从突发性事件、泄漏事件的毒性来说,因为它是种急性物中毒的话,(应该是:因为它是急性中毒,)那么硫化氢的危害是最危险的,苯是公认的致癌物,PX呢,它是中等毒性,它对人类的生殖和发育造成毒作用,引起出生缺陷,从实验动物的实验表明,它造成动物致癌。那大家这里哦(此时正在指划手上的资料),反正这边如果能查到的话,那么国际化学品安全卡,这是有一个中文网站,这里可以去查。那,另外接下来要说的是,我自己也是读化学的,我非常热爱这个专业,那当然不能说你谈毒就色变,肯定不能这样说的,关键在于,我们是专业人士,我们知道怎么保护我们自己,但是我们的责任心告诉我们,你如果说这个化合物危害到公众的话,那你就要告诉他(公众),它的危害性在哪里,你不能够说,哦我就瞒着,哦实验室下脚料或者是那些废水废渣我就扔到垃圾桶去,是不是?这就是说,我不能够要求公众跟我一般的专业,不能够要求他们都知道注意些什么。另外呢,当然,暴露的,就是,毒性效应跟暴露的浓度跟暴露时间有关,这个我们都知道,但是至今为止,环境毒理学的研究,还没有办法完全的证明,这些污染物在低剂量、长期的暴露下面,对生态和生物体的这些影响,以及多种污染物它的协同累加的作用。所以工厂在正常进行开工的时候,他的污染物是用卫生防护距离来防护的,但是突发性事件的话,卫生防护距离是不行的。这里举一个最简单的例子,就是你们家里的煤气罐,煤气罐是个好东西,你要用就要有风险,那危险不危险?它危险,但是呢,如果说你控制得当,它不危险,或者说危险性很小。那么你控制的不好的话,它就可能(造成)伤亡。接下来的问题就是说,如果你家,就你家死个人,人家可能不关心,如果说你影响到邻居的话,人家就跑过来要质问你了,所以我只是举这个例子来说明我刚才说的一些专业的术语的问题。

那么现在就是我们说的是第四点。关于风险评价,风险评价呢,三大要素:事故几率、危害范围和公众可接受水平。所以在这个简本,就是环评报告中,它提到了事故的几率,也提到了公众可接受水平,但是呢,没有提到整个的危害范围。刚才也说了,如果死一个人没关系,但是如果死多了那就不行了。

那第五点呢,就是关于卫生防护带,大家都提的很清楚了,就是300米不够,要多少,那希望这个简本,就是希望这个环评报告能够更加明确。

那第六(应该是:第二)部分,就是我对厦门市政府和各级政府有一个建议,那当然就是我们建议厦门市呢,放弃PX项目,建议它迁址,那当然这是比较专业的东西,建议专题讨论。那厦门市政府如果现在放弃PX项目的话,(有以下理由),第一,这个环评报告它支持它,就是怎么读都可以吧(前面有位发言者说,这个环评报告没有定论,怎么读都可以),总归是需要调整(应该是:“总规失调”,需要调整),(第二,)海沧的石化区和新市区矛盾激烈,(第三,)那厦门呢它的环境质量很重要,它没有容量,特征污染物屡屡超标,大气质量降为二级,这是跟前几年不能相比的。另外,公众的,民众的意愿倾向明确,绝大多数不选择石化企业。

如果说讲一点经济的问题的话,从厦门财政局的网站上,可以查到,到11月19日的时候,我市的财政收入今年已经超过300亿元。PX项目呢,年均上缴增值税金和附加是4.74亿元,PX项目安排就业人数是600人(直接安排的),那它的环保投资呢,是5.2亿元,占总投资是4.31, 4.31%,但是工程环保的年净效益(是负值),也就是说,它尽管这么多的投资,每年还要-3902万元(损失3902万元)。(以上数据引自PX项目的环境影响报告书)

我建议,刚才说的很多了,就是大家也说过了,厦门市政府应该责令这些污染企业呢立即整改,根据环评报告所提出的。不要寄希望有些(应该是:某些)企业具有良好的风险管理水平。容我批评一句,如果说一个企业连自己的特征污染物都搞不明白,连一个国标标准的套用都搞不明白的话,它怎样去谈良好的环境管理。(热烈掌声)

当然,台海关系,(主:你已经发言9分钟,希望你用1分钟时间结束。袁:好的)当然台海关系是一个要考虑的问题,(不要担心没有人来投资,)我想明智的台商他们会考虑到厦门不仅仅是风水宝地,而且更重要的有开明的政府和高素质的民众,希望厦门人民也以双倍的热情欢迎台商,尤其是那些高科技,污染少,能耗少的台商。

最后一句话,无论厦门PX项目的结局如何,我相信,在中国的环保史上,一定会记下这么一页,“2007,厦门”。我更希望在世界花园城市中,厦门的美丽和和谐,永远!

谢谢。(热烈掌声)

吉陆 本文来源:南方周末 责任编辑:王晓易_NE0011
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