马俊谈第二次世界大战与中国的关系

2007-07-26 13:15:55 来源: 网易嘉宾访谈室 网友评论 0 进入论坛

马俊博士做客网易新闻中心

主持人:各位网友大家上午好,非常高兴各位网友准时光临网易新闻嘉宾访谈室,我是主持人林海。我们此次访谈是建军80周年系列访谈的第二期,非常高兴请到马骏博士作客网易新闻中心,马骏博士相信各位网友都非常熟悉,在电视节目中他讲得非常精彩的军事史,让我们一直不能换台。今天请到马骏博士谈一谈二战,我们想先了解二战与中国有什么样的关系。

马骏:大家好,朋友们,我是马骏,在中国人民解放军国防大学工作。

二战时期日本有“北进战略”和“南进战略”另个方向

主持人:先问一个远一点的问题,太平洋战争是二战的一部分,日军为什么能够在中国抽出兵力到那里去作战?

马骏:那个时候中日战争已经进行了四年了,今年是七七事变70周年,70年之前日本全面侵华,之后日本发动了太平洋战争,是日本南方问题的最终结果。

日本当时有两个战略选择,一个是北进,依托中国为殖民地,向北与苏联开战,占领西伯利亚;另外日本人叫“南方问题”,也是“南方战略”,依托中国为根据地,向南与英、美、荷宣战,占领南洋地区。太平洋战争是南进战略的一个结果。

主持人:中国战争对日本来讲完全没有结束,正有很大的阻力的时候。

马骏:对,那时候日本大陆政策是以朝鲜为跳板进攻中国,占领中国之后再控制世界,这是它整个的战争计划。它进攻中国不是它的最终目的,还是要向南洋进军。中国战场没有把他拖住,国民政府的军队和八路军的军队相比日军来讲还是弱小,日军可以抽出一定的军队。

日军最高的动员是756万,用不着全部用在中国,拿出一部分对付中国,因为战略目标是依托中国为根据地占领南洋,这是终极目标,建立“大东亚共荣圈”。

主持人:他的目标已经被苏联察觉了,不怕苏联在后面打他?

太平洋战争前,日本与苏联“掰手腕”的结果是:苏军以少胜多

马骏:这牵扯到一个人——朱可夫。日本有“北进战略”和“南进战略”,海、陆军争论不下。

海军的山本五十六,他知道和美国打是打不赢的,而陆军主张南进,因为争资源,因为日本是一个资源紧缺的国家,最后争论的结果是南北并进。

这种决策定下来之后,战略力量平均分配了,既要招呼北又要招呼南,这个时候怎么办?日军决定对苏联进行战略侦查,挑起了一个事件叫“诺门坎事件”,在现在我们的海拉尔附近靠蒙古一侧。当时是苏军第57特备军实施防御,斯大林知道后说这个事情必须解决,而不能退让。因为斯大林看到了日军的意图,拿这个当风向标,我动动你看看行不行,如果我们退让了、妥协了日军可能就北进了,占领西伯利亚,这我不干,派朱格夫。

这个是苏军的名将,从来没有打过败仗,他是苏军坦克部队的创始人,他的训练理念非常到位,即使今天现代化作战下对军队的管理也是非常有启示。在8月20日双方都是对攻,但是时机不一样,中国有句话先下手为强。朱格夫8月20日定下了总攻,比日本人提前了4天,这场战役打得真漂亮,是坦克诞生之后的第一次坦克大会战,双方都有几白辆坦克。

主持人:双方的兵力是多少?

马骏:苏军占弱势,原来是一个师,后来累计增加兵力是一个集团军,苏军是57特备军,它的架子和日本集团军的架子是不一样的,兵力数目数量是不一样的,换句话说集团军比特备军大。

主持人:战果呢?

马骏:日本的将领叫小原日太郎,一败涂地,日军一看没戏,想辙吧,放弃了北进战略,一心一意进行南进战略。苏联当时也要考虑到和日本的关系,不想两面作战。诺门坎是8月20日爆发的,9月1日二次世界大战已经开始了,苏联不得不防着欧洲,它的重心在欧洲,所以在这里见好就收。日苏之间有一个条约,日本的外相到苏联去和斯大林举杯,日本大使说“斯大先生万岁”,斯大林说“日本天皇万岁,大日本万岁”。

斯大林从他的国家利益考虑,不愿意两面受敌。要考虑本国利益。这样就带来,马上回到问题的起点,为什么不怕苏联追他,因为他们已经变成了中立国家。

主持人:双方先掰了掰手腕子。

马骏:这个形容准确,后来就不打了,打别的。日本在第二次世界大战或者说日本从1868年的扩张史,天皇提出诏书,就是会吃柿子的国家,中国人有句话,吃柿子专找软的捏,日本也专找软的打,一步一步的接近最终扩张目标。

chris
本文来源:网易嘉宾访谈室
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