这个活动应当是个国家行为,会为中国长城得到更多的展示机会
主持人:您觉得通过这个活动,咱们能够得到什么?
董耀会:最起码在世界舞台上多了一次展示的机会,多了一次通过长城让世界让了解中国和中国文化的机会。新七大奇迹概念出来之后,各国还要搞很多的活动。印度政府国家旅游局要做这样的活动,评选一旦揭晓会搞一系列的活动,这个里面没有长城。外交部前几天刚把葡萄牙出的新七大奇迹评选结果的邮票发给我们征求意见,通过中国外交部发过来了,如果长城落选就没有长城了。满世界都在说新七大奇迹的时候没有长城,中国人光荣吗?
主持人:您上升到国家行为当中去了?
董耀会:长城肯定是国家行为,所有在前面的世界遗产都是奇迹,哪一个作为七大奇迹都当之无愧,并不是说哪个奇迹比哪个奇迹更高,都是伟大的人类遗产。这个时候谁能够进去谁不能进去,并不是说奇迹本身在比,而是支持他的人在比,而别人都有人支持,我们没有人支持。别的奇迹都有人支持,中国长城没有人支持。这种局面如果不得到改变,实际上是一个很尴尬的事情,并不是长城比别人逊色,而是由于长城所在国的人没有做努力。两千多年前,老的七大奇迹,是由一个人提出来的,它使用了两千多年,我们到媒体上查查。到西安去,兵马俑是第八奇迹,而中国的长城和七大奇迹没有什么关系,因为当时只是在地中海周围,里面根本就没有亚洲的事情。今天有可能一个新的概念产生的时候,只是由于我们该做工作的人没有做,而使得长城又一次与新七大奇迹错位,这应该是很遗憾的事情。
主持人:现在这种排名的情况是怎么样的?
董耀会:长城在七名之外。
主持人:曾经最好的名次是多少?
董耀会:开始的只有长城在第一名,之后是三四名,现在是七名之外。
主持人:第一名是什么时候?
董耀会:刚开始在起动的时候,在全球海选的阶段,长城基本上始终在前一二名,大家选择长城还是很多的,到了21名刚出来的时候,长城也考前。
主持人:这个时间段呢?
董耀会:最起码是在半年多以前。去年11月我第一次和他们接触,他那个基金会主席到中国来,当时长城在第四名,一点一点的再往后走。人为干预的因素越多,长城的排名越靠后。
主持人:咱们前期对这个工作不是很了解,一开始也没有介入,中途介入这个活动,有没有这种必要?
董耀会:对啊,那就是说,我们不反对长城被列入名单,但是我们瞪眼瞅着长城被淘汰,这个有没有必要?
主持人:现在落实到这样的问题上了?
董耀会:这是肯定的如果我们不动起来,其他的地方都在支持,长城落选无疑,把长城写在这个名单我们没有质疑,但是瞪着眼瞅着他被淘汰。好了,我们就看着全世界都在说新七大奇迹,没有长城,没有关系,也不影响吃饭,不影响喝酒。
长城参选票数落后的主要原因是宣传不够
主持人:我们做了一个投票,长城当选世界新七大奇迹之一有资格吗?有470票,当然够资格占69%,不够资格占12%,无所谓占了18%。相当多的网友还是非常有民族的自信心和自尊心的。我们认为长城可以说是当之无愧的世界的新七大奇迹之一。现在长城票数落后的原因,除了人为因素以外,还有其他因素码?
董耀会:现在长城落后的原因,在其他各国来说,每个国家都在为自己争取票数,中国由于宣传得不够,大家了解得不够,5月28日在长城搞了一个活动,我也想50多人做了直接的问话,你知道不知道在评新七大奇迹,我问了50多个人,只有2个人说知道,我问知道怎么投票吗?他们说不知道。
主持人:我们也不知道。
董耀会:连这个事都不知道,又不知道怎么投票,怎么给这个活动以支持。无论大家投不投,社会上首先,媒体有责任把这件事情让大家知道,你的不支持不反对,让这个事情大家都不知道,大家连选择的权利都没有了。社会的民主程度和社会民众的知情换还是应该有的。
主持人:我们并不是没有报道,网页也有,北京晨报也有相关的报道,而是说报道的热度不够。
董耀会:最初的时候很少。报道的量很少,也没有组织过相关活动。基本上属于这样的状态。这是一个使得中国投票少的最主要的原因,宣传的力度不够,使得国民对这个事情了解的程度不够。
主持人:长城学会为什么没有做这方面相关的工作?
董耀会:从我们的角度来说,中国虽然是民间组织,但是也有社会的组成,我们一直等着国家的声音,政府的声音。如果国家明确表示我们不参加,我们不可能做这样的助选、拉票的活动。因为这里很多的做法我们也是不同意的,我们并不是说完全的赞成他的所有的做法,只是他把长城列为侯选名单是我们没有选择的。长城学会在这件事上是没有选择权的,我们既不能代表国家说话,我们又不能直接影响别人怎么做。我们也一直在等在等,但是现在到了如果再等只能看着长城落选,我们想还是要动起来,给长城这样的一个作新七大奇迹评选过程中,给予支持。
主持人:咱们现在都采取了哪些行动?
董耀会:我们在八达岭搞了一个活动,使媒体进行了一些宣传,使社会了解。中国长城学会和中国扶贫基金会在这几年当中搞了一个新长城资助贫困大学生,与很多学校有很深入的联系,在这样的活动中,我们将通过各学校也做一些宣传。我们马上要搞一个全国的中学生的长城知识大赛,“知我长城、爱我中华”的活动,我们也会把相关的资料发下去,让学生们知道这样的事情,希望大家积极参加,同时我们还会组织大学生志愿者把海报贴到社区去,让大家了解这个事情。
短信评选是商业操作,长城学会在其中无收益
主持人:都是以民间形式搞的活动,您对跟国家方面的沟通做了什么努力?
董耀会:这件事情政府肯定不便于直接参与到采取行动的层面上来的,这是肯定的。在这样的情况下,我们28日搞的活动,29日见报了。短信平台开通半年内只有1万票,28日、29日见报之后,第二天就是2万票,第三天就是4万票,大家知道了这个事以后势头还是很高的。国家文物局之后表态说不支持不反对,但是局长明确说这还是有利于遗产宣传的项目。可是北京晚报做宣传的时候,把标题做成国家文物局表态不支持这个活动,不反对就没有说。这样的标题在网上一下子出了很多的新闻。不支持大家理解成就是反对的,各种质疑声四起,一下子把两万票四万票往上走的趋势一下子闷回来了。
主持人:现在针对短信投票,这是不是一个商业性的操作?
董耀会:短信是有商业性的,这是国内的平台。这是基金会和国内一个平台进行的合作,这个我们不清楚。这是在国内投票,运营商负责运营,费用30%留做运营商的运营管理,70%作为新七大奇迹的基金,我们也是通过了解知道是这么一个。基金会也要做基金的募集。
主持人:长城学会在这里没有分一杯羹?
董耀会:这一切和长城学会无关。我们只是选择支持这个事情。如果政府的声音没有,民间的声音也没有,瞪眼看着长城落选?我们想如果长城评上了,没有我们的努力,我们会惭愧。如果长城落选了,我们没有努力过一分,我们也很惭愧,所以我们觉得努力一下。
主持人:这个活动有商业性质吗?虽然打着为新七大奇迹募资的情况,投短信就有收费,有收费就有收益,如何让投票的人相信它?
董耀会:现在的事情是,我们的一个理念。这个东西还有一个认识的问题。首先电信运营商是有成本的,它在这里有一定的空间,这是正当的,可以理解。新七大奇迹基金会做这样的活动,他也不是政府拨款,也没有什么固定的经费来源。他募款也是一个可以利用的事情,否则他拿什么钱搞活动,他要为当选的新七大奇迹研究保护,进行资金投入,也需要资金募集的。