现场讲读中庸与和谐
主持人：媒体的报道有他的角度，我看相关新闻的时候，他就说认为你是读的有点偏，因为论语就是修身养性，记录孔子和他弟子言行的典籍，个人当然有个人的感悟，但是你把他上升到国家、民族，甚至是历史观，人生观的角度的话就有点偏了， 报道上是有这样的声音的.我们请谭景伟现场给我们讲一段好不好？因为在访谈之前我也与你沟通过了，讲个三五分钟，讲你认为君子和小人在现实生活当中非常有异议的这一段好吗？
谭景伟：实际上我觉得应该讲中庸与和谐这个话题更好一些。因为，现在北大学生有的说论语就是讲修身的，实际上这块他这样评价肯定是不对的。因为咱们以前就有一句话叫半部论语治天下，因为在论语当中有一半是讲做人的，有一半是讲为政的，这个大家可以找一部论语过来看一下，这个比例基本上是一半对一半的，所以说把论语单纯的定义为说修身的，这是肯定偏的，肯定是错误的。因为，儒学讲修身齐家治国平天下，修身是个基础，最终目的还是要齐家，还是要治国平天下，还是要突出社会功能的。所以，我现在就给大家讲一个关于中庸和和谐的话题，也是儒学思想中非常重要的一个概念。在论语中有一句话是有子讲的，说礼之用，和为贵，先王之道，斯为美，小大由之，由所不行，知和而和，不以礼节，亦不可行也。这是原文，这是讲中庸和和谐的关系， 我们常讲中庸之道，大家都知道，实际上对于中庸之道没有人用唯物主义的角度来定义，因为我这个论语也是从唯物主义的角度讲的，也是从唯物主义定的意，中就是拥有正确的，不偏的方法，这就是中，庸是平常的意思，我们可以直白的讲成有一种正确的方法使平庸的事情变得不平庸了，使庸变得不庸了，是这样的含义。中庸也有这样一句话，中也者，天下之大本也，和也者，天下之达道也，致中和，天下位焉，万物育焉。由此可见，中庸是实现世界和平状态的唯一的方法，而和谐是我们所要达到的唯一的目的。
究竟什么是和谐呢？现在有人讲和谐是用拆字法讲，叫“有禾入口，人皆能言”，这样来解是没有科学根据的。这样的和谐境界也实在是太低了，有禾入口，只是温饱境界，不意味着生活富裕。人皆能言，只是有说话权利，不意味着实现权利，而且现在大家都有说话的权利。 谐是指融洽的融，和和是一个概念，和讲的是多个事物中的问题，单一事物是不存在和与不和的问题， 我们常常讲不和谐音，只有一种声音就没有不和谐音，都是一样的。这个谐就是和需要大道的一个境界，我解释为就是融洽的洽字，任何两个事物都有一个相会融合的这样一个过程才能最终大道和谐一个融洽的程度，用唯物主义讲，中庸就是尊重客观的基础上，正确处理主次矛盾，或者矛盾主次之间关系的一种方法，而和谐就是要实现这种矛盾关系的一个共处共荣，是这样的一个概念。
澄清：我没看过于丹的讲座，PK于丹不是我说的
主持人：媒体报道说你要PK于丹，你能讲一讲你和于丹这种讲课方式上有什么不同，你自己是什么体会？
谭景伟：首先我要澄清一点，PK于丹不是我说的，有些媒体是要作新闻，说我PK于丹，实际上我是作为学徒的，学孔子的，肯定不会说这种狂妄自大的话，因为我知道我自己的身份，明白自己的地位。而且，就是真的我是专家学者的话，我也不会说出这种话来，因为我做人也好，处事也好，都是按照儒学来走的，我是一定要低调谦虚来做的，不可能说出这中话。对于于丹老师的讲座说句老实话我一次都没有看过，只不过通过他的书了解了一些情况，对于于丹老师的贡献我对他的评价也是相当高的，因为从新文化运动之后，儒学就处于中断状态，通过百家讲坛，通过于丹老师讲论语，使我们论语一下子变成当前社会最热门的一个话题，每一个人都知道了论语，而且都拿起论语来读来看，这是一个非常好的现象。所以，从这个角度来说，从儒学复兴的角度来说，于丹老师的贡献是无人能及的，这是我对于丹老师的评价。
论语和唯物主义是有共通之处的，读论语修身要先改变自身的缺点和不足
主持人： 通过您刚才的讲，我有这样的一个疑问，现在这一段时间，国学复兴，可以说每过一段时间就会有新闻出现。有些人就以为国学的春天就已经到来了，有穿着汉服到闹市去宣讲的，有要求恢复传统节日的，包括前一段时间我还采访过一耽学堂的负责人，他们在提倡晨读，就是提倡人人都要读书，而且读书什么时候都不晚。然后是你，研究论语，布衣解。我是不是可以这样的揣测一下你的动机，你判断到了这是一个热潮，然后你决定投身这个事情当中去，你希望通过这种论语的学习对你的现实生活有什么样的改变呢？
谭景伟：我96年走向社会的，当时虽然说经过一年96到97年的奔波，最后确定说在首都保安行业，从事这个职业。当时是处境很艰苦，但是因为对于历史的偏爱，虽然说处在社会最底层，也一直时刻关注着我们社会的一些各方面的问题，包括国家的发展方向什么的，一直关注这些，因为研究历史的人对现实方面都是很关注的。所以，当时也是一种模糊的概念，并不想说什么国学复兴，当时没有这些概念。当时通过自己对历史的研究，对于我们国家现在发展动向的一个研究，我觉得儒学应该复兴，而且通过我自己对论语的研究之后，我发现他和唯物主义是有共通之处的，是有一些共性的东西在里面的，所以我觉得一定要进行国学文化的回归，因为我们国家现在正在实现文化复兴这样的重任， 我觉得应该先进行民族文化的复兴，在这个基础之上我想我们的民族复兴才有可能，我们中国有13亿人口，如果我们的民族文化不能复兴，我们国家没有一个强大的文化做支撑，我们民族复兴还是我个人感觉很困难的一件事实.
主持人：您刚才民族复兴，现场有一位网友说大家现在提倡国学，是有一些不理智的民族主义在抬头。
谭景伟：我也看到了有一些不理智的民族主义在抬头， 可以讲有一些民族主义在非常极端的排外， 打个比方说，对于日本是非常仇恨的， 从历史的角度，从未来的角度我们必须保持一个冷静的态度，我们还是要以中道的原则来面对这个问题。
主持人：你觉得学习论语你最大的心得体会是什么呢？咱们单从一个方面讲，论语是修身养性的，咱们把这方面摘出来，你觉得论语对于你自己接人待物上面的改变是什么贡献呢？
谭景伟：论语非常重要的一个功能是讲修身的，因为孔子有三千多的弟子，他跟弟子谈话的内容基本上都是教导弟子们怎么做人，如何改变自己身上的缺点毛病等等种种问题的。 ，我们今天的人，实际上从孔子当年他们的弟子们身上的矛盾来说，通常他们当年弟子们身上的矛盾都是一样的，古人有的毛病我们今天的人也有，可能还更严重。读论语从个人修身的角度来说，你首先要改变自身的缺点，不足，各个方面的毛病，如果你读论语修身的话，如果这方面都做不到， 你的论语就白读了。我个人也是毛病很多的人，脾气不好，很暴躁，有时候正义心、责任心比较强，在处理某些问题上，就有些极端，比较疾恶如仇，直来直去的.我这个缺点和孔子弟子当中的子路，还有司马牛他们的缺点是非常相近的，所以在读论语的时候，我就侧重于用孔子教导子路和教导司马牛的方法来一点点的改变自己，包括心态上，还有处事的一些技巧方面，说话的言语方面，都在不停的去改善自己了。
与身边的同事，偶尔会做些交流，但不感兴趣的居多
主持人：在北京做了十年保安，然后学论语，从02年开始已经有五年了，不知道你在学习的时候，有没有和你身边的这些同样是保安的这些朋友们一起作交流，你有没有向他们讲你学习论语的这种心得体会?
谭景伟：我偶尔也讲过，但是首先他得要感兴趣，才能听得进去论语，你也知道我们保安这个行业，整体学历都是偏低的，有些孩子年龄又小，有些不关心这些事情。
主持人：你现在话题当中就有一些矛盾了，你在把你的听众在作一个分群，你将一些人当作是和你能交流的，能产生共鸣的，反之则不能。我是不是可以这样想，你在去北大之前，你虽然有紧张、有忐忑，但是你还是希望有一个非常好的结果。但是，同时还有一句话就是说一些事情我们从身边做起，你说你身边的人学历低，你认为和他们之间的这种交往可能会有一些的困难，认为他们不感兴趣，我就是想问一个问题，你到底做了有多少？你所说的他们学历低，你和他们之间没有交流，是不是一个借口？是不是你把自己划分到另外一个圈子里的借口？
谭景伟：因为首先我不能强迫别人一定要听我讲论语。
