网络调查显示%64 的网友不相信诸葛亮有篡位的企图
主持人:我们先说一下在访谈前刚刚做的调查,我们的访谈题目是你相信诸葛亮有篡位意图吗?有12%的网友相信,64%的网友说不相信,24%的网友说证据不充分不好说。
韩春鸣:篡位这个词看怎么解释?没有篡位,蜀汉也是一人之下,也是他说了算,实际管理蜀汉的人是谁?是阿斗吗?不是的,他就是吃喝玩乐。真正谁是一言九鼎的人?就是诸葛亮。他是实际的管理或者统治蜀汉的人,他要那个虚名干什么?说他篡位,他没有必要篡位了,皇上都要听他的,皇上的规制和他城乡府的规制是一样的,管理的人员都是一样的,完全在他的管理和制约下,阿斗不敢怎么样,可能比汉献帝要强一点。
主持人:为什么不把权力还给阿斗?
韩春鸣:因为他扶不起来,因为他也做了一些事情,不是很好,智商不是很高
主持人:有什么故事吗?
韩春鸣:因为诸葛亮和刘备有托孤的关系,让诸葛亮听你的,你有什么,一二三说出来,他说不出来。我们打一个假设,如果诸葛亮辅佐的不是阿斗,而是康熙,会是什么结果?你想一想。诸葛亮的命也没了。所以说一个人的成功是天时地利人和,诸葛亮之所以能够在蜀汉治理得这么好,就是因为有天时地利和人和。
主持人:阿斗也帮了一个忙。
韩春鸣:对。我全听他的。刘备在去世前明确告诉他,认诸葛亮为父亲了,能篡他的权吗?一家人了。
赤壁大战是谁挑起来的?诸葛亮。
主持人:前期诸葛亮做的最漂亮的事情就是火烧赤壁。
韩春鸣:对。赤壁大战是谁挑起来的?诸葛亮。当时曹操基本上把北方都统一了,只有袁术占一小块地方,孙权凭天险占的东吴。刘备什么情况?被打得落花流水带着老百姓逃难,兵不过三千,将不过关张赵,根本不可能和曹操抗衡,如果曹操稍微加快点速度就把刘备灭了。这个时候,诸葛亮主动请缨,咱们得让孙权帮一下忙。刘备说,靠什么帮忙呢?咱们要人没人要钱没钱啊。诸葛亮说,我去,我去江东。他在江东有很多的故旧和关系,不说诸葛瑾他哥哥在那里,还有鲁肃等很多的朋友。所以他去当说客,来说服孙权、周瑜和曹操对着干,当一下驾。孙权也不是等闲之辈,周瑜也不傻,特别是张昭明确说了为什么要和曹操对着干,他是中央政权的总指挥,刘备算什么?就算是大汉皇叔,现在没有立足之地,所以从东吴来讲不想和曹操对着干,我称臣,实际上也是臣,也要看皇上的面子,所以当时东吴主张和,不能和曹操对着干,和中央对着干那成了逆臣了。这个时候体现了诸葛亮的智慧,他舌战群儒讲了很多的理由,不和曹操对着干政权就没了。其实要我看,东吴不想求和的只有一个人,顶多加上鲁肃两个人,谁呢?就是孙权。如果和了他就不能称孤道寡了不能称帝了,鲁肃和他是铁哥们,忠心耿耿。其它人都主张讲和。诸葛亮运用他的很多手段来说服孙权,反正《三国演义》先说周瑜,说曹操惦记着你夫人。
主持人:这是演义的?
韩春鸣:对。和孙权说,赶紧称臣,你打不过曹操,你才这点兵,用激将法。孙权也是英雄啊,不愿意屈于北方的领导下,他一听激将法,我怎么不行?你们主公刘备怎么不投降?他说我们主公是大汉皇叔,你和我们主公数不着。孙权一听就急了,我就得打一下,你们都不投降,我也不投。主公同意了,鲁肃和孙权一样的。文臣都主张投降。东吴如果不听诸葛亮的,三分天下很难说这么快的形成。
主持人:火烧赤壁以后,刘备的势力立刻增大。
韩春鸣:火烧赤壁,借东风可能不可能,也有可能。为什么呢?后来周瑜为什么要杀诸葛亮?因为诸葛亮玩得太坏了。充其量来讲,现在来说不就是天气预报吗?诸葛亮说我遇到异人得了天书,开了坛就可是借来三天三夜的东南大风。周瑜不相信,后来真来风了,周瑜猛然醒悟了,诸葛亮耍我,不问诸葛亮,就算问江边的渔夫哪天刮风,他都可以告诉你。你还装腔作势开坛借风,这惹了周瑜了。实际上他们是一条船上的,赤壁大战谁是最后的得利者?刘备。没有荆州他没有地盘,孙权和曹操打起来之后,都花了兵力,他趁机会,借了荆州,有了立足之地,以前连立足之地都没有。
主持人:后来又一个气死周瑜,有没有这个事?周瑜到底是怎么死的?
韩春鸣:这个我没有研究过,《三国志.周瑜传》有记载。因为治理不同的国家,有观点一致的时候,也有分歧的时候,气的可能性不是很大,我个人认为不是很大。但是他们有分歧,政见上有不同的意见是可以肯定的,气也肯定难免,但是气死就很难说了。