法国国防部长阿利奥-玛丽在法国总统大选前的最后一次出访，选择了日本、韩国和中国。这从一个侧面证明亚洲在欧洲外交视野中重要性的提升，同时也表明，亚洲国家需要了解，法国大选之后的外交和军事政策将朝哪个方向演变。阿利奥-玛丽接受本报独家采访，正是为了全面阐述和表明，法国将继续与中国一起，继续为建立两国全面战略伙伴关系而努力。
图为阿利奥-玛丽国防部长视察法军。
对中国历史文化非常着迷
问：自中法两国于1997年建立“面向二十一世纪的长期全面伙伴关系”以来，你如何评价中法两国在军事领域的关系现状？在目前法国总统大选的背景下，你认为这一关系的走向将趋于何方？
答：法中两国军事合作是建立在两国相互信任的关系基础之上的，目前正在不断深化。这一合作主要表现在双方高层军事将领的交流、技术合作的扩大、两国战略咨询的高质量，以及根据行动计划而展开的培训和联合演习。毫无疑问，我们两国之间的对话是非常畅通的。
法中伙伴关系的基础，是在双方全面战略伙伴关系的框架内，发扬共同负责的精神，并且携手将之推向全世界。为此，我要向贵国支持联合国加强驻黎巴嫩临时部队行动的决定深表敬意。
我们之间的对话还应继续发展，包括在维和行动、“加强非洲国家维和能力”、以及更为广泛的领域如帮助非洲发展与合作等各个方面。
问：众所周知，你作为法国国防部长，经常访问世界各国，其中当然也包括中国。
答：自2000年以来，我已经是第五次正式访问中国。两次作为“保卫共和联盟”党主席的身份访华，三次是我担任国防部长以后前往中国。我对中国悠久的历史和文化非常着迷，特别是汉唐盛世。当然，不像希拉克总统那样对中国那么有研究。
问：这次你访华的目的是什么？
答：我坚信我们两国共同付出的努力，将会使我们的关系成为真正的战略伙伴关系的典范。只有在相互信任和尊重的基础上才能发展双边关系。为了维护我们之间的良好气氛，深化我们之间的交流是非常重要的。因此我希望通过这次访问能够促进法中之间在国防领域的关系。我坚信，这一关系将在法国大选以后会继续发展下去。
对华武器禁运已不合时宜
问：希拉克总统主张欧盟解除对华武器禁运。你本人也曾多次公开支持这一立场。请问目前这一问题解决的进展如何？
答：确实，法国认为这一禁运已不合时宜，因此法国在欧盟内部推动取消禁运。这一禁运既与欧盟和中国之间的现实关系不相吻合，而且也与我们正在与中国一起建设中的战略伙伴关系亦不相符。因此法国将根据2004年欧洲理会会上达成的协议（即走向解除禁运——记者注）精神，继续做我们的欧洲伙伴的工作。
问：但有报道称，德国总理默克尔已经从支持解禁的立场上后退。
答：去年年底欧盟理会事再度要求从今年开始担任主席国的德国——即默克尔总理——继续努力推动解除对华武器禁运。
问：法国正在进行总统大选。你认为新当选总统在这个问题上会继续延续希拉克总统的立场吗？
答：我认为，希拉克总统的这一立场是明智的、正确的，是与我们两国非常友好的双边关系相吻合的。因此新当选总统没有理由放弃这一立场。要知道，既然国际社会已经将北京选为
2008年奥运会的东道主，那么当时促使欧盟做出武器禁运的因素今天也就已经不存在了。再说，解除禁运也并不意味着就立即会自动售华武器。欧盟各国都有武器出口的条件和法规。因此，我们实在没有理由继续维持禁运。
问：你是否会与中国同仁或领导人谈及解禁问题？
答：如果中国方面提出这一问题的话，我将会很乐意将现实情况告诉中国国家领导人。
伊核危机应通过对话解决
问：伊朗核危机目前是国际社会关注的中心。各国都在为找到一个解决问题的出路而不断地修正自己的立场。请问今天法国在此问题上有何新的动向？
答：法国认为应该拟定一个新的决议。新决议应如2006年12月23日获得全体一致通过的联合国1737号决议一样，建立在联合国宪章第四十一条款的基础之上，即不使用武力。美国目前正积极地参与各类会议，没有任何迹象能够使我们认为，美国正在准备使用武力。
问：如果美国如很多专家们所预测的那样，最终还是选择了武力的话，法国将会持什么立场？
答：我们在此问题上的立场是众所周知的：法国排除任何军事解决方案的可能性。
我们必须继续朝着政治和外交解决的方向努力。法国认为，国际社会维持团结一致，采取坚定的立场，是非常必要的。目前国际社会在1737号决议柜架内，决定将对伊朗采取制裁措施。这一措施首次在伊朗引发了对内贾德总统的激进讲话到底是否理性的重要辩论，并使伊朗高层开始认识到对与国际社会对抗将会付出高昂代价。中国作为联合国安理会常任理事国，对维持国际社会的团结一致，起着十分重要的作用。
与此同时，我们在坚持坚定立场的同时，也必须打开对话之路，在“双重中止”的原则下向伊朗人伸出我们的手：即伊朗中止他们敏感的核活动，国际社会中止制裁。
推动美国走多边主义道路
问：法国反对伊拉克战争，导致巴黎与华盛顿之间出现了一场“微型危机”。但今天国际问题观察家们都在询问，这场危机披露出来的法美双方的分歧——如多极世界与单极世界之争、单边主义与多边主义之争、在国际事务中是动用武力还是以谈判妥协来解决问题等今天是否依然存在？你如何评估法美两国今天的关系？
答：美法关系是建立在共同的悠久历史之上的。尽管我们两国在伊拉克问题上存在着深刻分歧，但两国关系比人们想象的要密切得多。在很多领域，如在反恐斗争、反核扩散或者在我们一起为解决各种危机或地区冲突而共同推动的决议方面，美法之间的合作堪称典范。在很多实际领域，我们都在进行着合作。
至于伊拉克，法国多次重申军事手段无法解决问题。这一问题已经在美国和英国激起了一场真正的讨论。
国际社会在联合国1546号决议所规定的政治进程框架内，于3月召开了国际会议，继续支持伊拉克。国际社会的目标应该非常明确，即恢复这个国家的完全主权。
此外，我还想告诉你的是，在美国与法国之间的重大讨论不仅仅局限于双边问题，同样也涉及欧洲和世界其他国家，我们希望以此推动美国更多地走向多边主义道路。
北约不应该与联合国竞争
问：北约进入了改革的关系阶段。今天全球都在观察，北约究竟将走向何方？
答：欧盟在安全与防务政策上取得了不可辩驳的进步，并得到美国军事能力的支持。尽管如此，北约仍然是在其成员国遭到大规模攻击时的最后安全保障。与此同时，北约对外行动的能力，也是对目前战略环境提出的种种挑战的一个直接回应。
今天，法国是北约的一个重要成员，它参与了北约在阿富汗和科索沃所采取的行动。
从北大西洋公约组织的本质和指导其行动的政治原则来看，法国认为北约基本上应该保持军事联盟作用为其核心。最近北约在对外采取的一些行动也证明，北约并不能完全适应更为广泛的任务，如人道主义援助或重建活动。
北约不应替代其他在非军事领域具有更大行动能力的组织，也不应与联合国进行竞争，因为北约并不像联合国那样进行这类活动的合法性。至于将北约扩大至欧洲—大西洋地域的国家，法国一直在提出警告，不要将一个安全组织改变成西方价值观的代表，这只会激起其他国家的负面反应，特别是阿拉伯—穆斯林世界。
反之，我们认为，某些盟国为北约行动提供支持，则应根据每个国家不同的情况加以考虑。
致力解决阿富汗毒品问题
问：法国军队目前仍然在阿富汗，你作为国防部长曾多次前往这个国家视察法军的情况。你认为目前法军在阿富汗的存在是否仍然是必要的？法军的任务是什么？
答：法国在阿富汗作出了重要的军事努力。目前法国承担着在喀布尔地区的军事指挥使命。法国还参与训练阿富汗军队，并对地面行动提供空中支持。法国共有2000名士兵参加了在阿富汗的军事行动。法国特种部队为反恐斗争做出了重大贡献。他们已经勇敢并有效地完成了他们的使命。今年初他们已经撤出阿富汗。法国虽然撤出了其特种部队，但代之以加强对阿富汗部队的训练。
国际安全援助部队是一股维持稳定的力量，并获得阿富汗当局的支持。阿富汗应该致力于国家的重建。此外，在军事力量之外，尽快地改善阿富汗人民的生活条件是必要的。我认为我们还应致力于解决阿富汗毒品问题，提供种植替代品的资金。（本报巴黎3月18日电/郑若麟）人物档案
头戴博士帽的女国防部长
米歇尔·阿利奥-玛丽印象记
一年多以前，我收到一本从法国国防部寄来的书：《我们种植的橡树》，作者是女政治家米歇尔·阿利奥－玛丽，法国现任国防部部长。此书是这位女性政治家的“竞选纲领”，目标正是2007年的总统大选。
在今天世界大国中，担任国防部长的女性屈指可数。而米歇尔·阿利奥－玛丽也许是其中最为突出的一位。她每次前往阿富汗视察正在当地追捕本·拉丹的法国特种部队、或到黎巴嫩慰问法国维和部队时，总会吸引一批好奇的国际媒体追踪采访。
应该说，阿利奥－玛丽不仅不是一名“武士”型女性，而且还非常“文人型”，她拥有三个学位：法学博士、政治学博士、人种学硕士，足以令众多须眉汗颜。从1983年至今，阿利奥－玛丽已经撰写和发表了五部著作，阐述她对政治、对法国和对理想的全部看法。
阿利奥－玛丽出生于一个政治家庭。其父是议员兼南部一座小城的市长。阿利奥－玛丽“女承父业”，很快就离开大学校园进入政界。她先后进入几位部长的办公室工作，后又加入了戴派政党“保卫共和联盟”，担任负责公共事务的全国书记；直到1986年，40岁的阿利奥－玛丽当选国民议会议员，由此开始了她的真正的政治家生涯。同一年，阿利奥－玛丽进入政府担任教育事务国务秘书。此后阿利奥－玛丽进入每一届右翼政府，先后担任过教育部、青年与体育部以及国防部部长等职。目前她是德维尔潘政府的第三号人物。
尽管是一位女性，但从记者了解到的情况来看，阿利奥－玛丽却是一个果断、强硬的政治家。在法国士兵在非洲违法打死一名当地被俘叛军时，阿利奥－玛丽不顾将军们的反对，坚决撤换知情的指挥官。在会见美国鹰派国防部长拉姆斯菲尔德时，阿利奥－玛丽也并不掩饰法国反对伊战的立场。即使在国内政坛，阿利奥－玛丽也是经常打出一些令人吃惊的牌。1999年她不顾总统希拉克的反对，出面竞选“保卫共和联盟”主席，并得到党内超过60%的支持率而当选，震惊法国政坛。
本来，阿利奥－玛丽是瞄准了2007年法国总统大选的。但在与内政部长萨科齐的争夺中，因最终未能得到党内的支持，阿利奥－玛丽放弃了出面角逐本届大选的意愿。由于阿利奥－玛丽代表着“戴派”势力，正是她迫使萨科齐放弃亲美的外交立场，继承戴派的独立外交路线。因此，她的支持对萨科齐的竞选具有重要意义。目前在巴黎有关这位女政治家在本次大选后的动向、特别是在右翼胜选的情况下，谣传甚多。有说她瞄准总理一职，也有声称她中意于外长或内政部长。记者在采访结束时就此问题问她，阿利奥－玛丽回答：“我首先关心的是服务我的国家。”（郑若麟）
欧洲已具有军事行动机制
欧盟宪法草案公投在法国遭到否决。欧盟建设遭到空前挫折。那么，在这一背景下，欧盟共同防务还有可能吗？
对此，阿利奥-玛丽认为，欧盟的历史就是克服和超越危机的历史。法国公投否决欧盟宪法草案并不会改变这一点，相反，这个“不”字将使我们对欧盟建设计划进行重新思考，以便在欧盟与其公民之间重建信任关系。
阿利奥-玛丽说，我们主要在三个方面进行努力：首先是欧盟建设计划，以使欧洲人能够看到一个具体的、参与到未来主要问题中的欧盟，如能源、研究、创新、移民等问题；其次，建设一个更为强大的政治欧洲，有能力为和平而承担起其国际责任，并成为世界平衡的一个主要因素；第三是改革欧盟体制，这对27个国家组成的欧盟是不可或缺的。
欧盟防务是一个得到欧盟内部支持最多的领域。欧盟防务应该使欧盟重新行动起来，重新获得信任。欧盟安全和防务政策，通过对马其顿、刚果共和国以及波黑的干预，无可争辩地表明其在军事行动上的可信性。欧洲已经具有军事行动机制，使之能够加强未来在超越欧洲的地域采取行动的能力。对安全的需求，对保持欧洲大陆和平的愿望，是当年建立欧洲联盟的初衷。欧洲防务将使之进一步向前发展。(郑若麟)（来源：文汇报）(
新华网)
