任玉岭：我们政协副主席巴金老人在去世前说过一句话，希望所有的人都有房子住，说明现在客观上有一些人真的遇到了住房困难，要不然巴老不会说这样的话。所以我们应该高度重视，从政府把这件事作为很重要的事情摆到议事日程上来！
主持人：这个事情已经是我们的一号提案。相信大家都赞成您的提议，但您刚才说经济适用房要覆盖70%的人，但现在可能连30%的人都到不了。
刘雨田：应该对城市的居民做调研，先解决最困难的。
网友夏天的天鹅湖：反正我从来不考虑房子问题，因为我的收入水平根本买不起。
任玉岭：有些人就说了，农民工根本就不愿意在城里买房子，这是一种误解，因为农民工买不起，所以他想都不敢想。但现在有一个问题，我们有两千万儿童留守在农村，老在喊怎么解决留守儿童的问题，那些孩子天天哭着想着自己的妈妈，学习都不安心，这个问题国家怎么解决？！究竟是在农村解决留守儿童呢？还是让儿童跟着父母在城市安居呢？我觉得从长远考虑，应该让留守儿童跟着父母在城里安居，不解决房子问题就解决不了这个问题！
主持人：今天是三位嘉宾，我看黄代表一直都没有说话。
黄细花：因为之前来过一次。主持人给人的感觉很亲切，也很感谢，给了我两次这样的宝贵机会。
主持人：您的提案在11号才放到网上，这才几天就上升到了第三位，也是老百姓非常关心的，并且您所提到的都是小钱，几毛钱，几块钱，再贵一点的可能也就几十块钱，很少很少。请您跟我们谈一下，这些小钱后面是不是有很大的问题？
黄细花：今天的日子很特别，3.15，也是消费者权益保护日，所以我觉得今天谈这个问题也是更有意义。
黄细花：银行这一块的改革，我们的民间，我们的群众，对这件事还是有很多的质疑声，特别对收费这一块。因为银行什么时候都是说收就收，说一不二，不管老百姓怎样质疑都无济于事。特别是跨行查询收费，你在卖卡的时候并没有说要收取这个费用的，尽管钱不多，也不在乎三毛两毛，但我觉得最关键的还是老百姓的权益受到了侵害。所以我今天也特别希望有关部门要重视这个建议。其实说起来并不是很大的事情，同时我也希望我们的网友们、老百姓能够拿起法律的武器来保护自己的权益。因为今天是消费者说了算的日子（笑）。
主持人：今天三个话题是非常具有跳跃感的，银行收费、乙肝、房屋问题，好象是不同的领域，但三位都是人民选出来的代表和委员，三位能不能谈一谈对另外两个议案的看法？黄老师您先来吧，谈谈乙肝，谈谈房屋。
黄细花：刚刚我一直很认真地在听两位谈，谈得都非常好，房价问题也是，我感觉到确实也是关系到老百姓的切身利益，确实涨得太快了。刚才说到我们要工作一百年或二十年才能买得起房，这样真的不利于和谐社会的构建。
黄细花：我感觉房价是政府越调控就越涨，使得老百姓很没有安全感，这样就形成了恶性循环，大家就赶紧拼命买，越买就越涨。我觉得这一块政府真的应该好好研究一下。刚才说的，房地产公司也是去银行贷款建房子，老百姓也是去银行贷款买房子，其实主要是银行，又扯到了银行这一块，银行在这一块的操作上应该要好好地反思，把房地产价格抬到了那么高。包括买地房地产公司也是从银行贷款，建房也是、老百姓也是，都是银行的钱把这个房价炒上来的，所以我觉得这个问题确实提得非常好。
黄细花：还有乙肝的问题，以前有很多误区，因为人的观念如果不消除的话，对一个人的伤害是非常大的，除了没有工作和承受精神压力以外，所以我觉得这两个提案都非常好，应该是当之无愧地排在前面的两个提案。
主持人：任代表，谈谈对另外两个提案的看法。
任玉岭：刚才对房地产的事我说了一些，我觉得对于房地产我觉得还是要解决现在房地产中的一些腐败问题，如果不解决，可能在我们推进这件事上就会遇到很多的困难。
任玉岭：我举个例子，最近崂山市的市委书记被捉拿归案，他就讲了。本来他是一个很正直的人，但他就在那儿诉苦，觉得房地产商的商业攻关力度之大难以承受，把他给攻倒了。有关方面都有报道，这是最近发生的。我自己知道，远在好多年前，在钱还很值钱的时候，一个房地产科的科长因为不守纪律而“倒下”了，政府决定找一个能力比较强，相信能够站得住脚的人负责这个买卖，叫地产科科长，结果六个月没到，床底下摆满了300万现金，实际是330万现金。这说明一个问题，这个领域问题很大，黑洞很深。
任玉岭：一个可能是送某些人的子女出国留学，或者是送钱。像最大的贪官陈可洁（同音），副委员长，也是因为这个倒下的。云南的李嘉廷也是因为这个问题倒下的。这个问题如果不解决，假设你分管这一块，你拿了别人的贿赂，拿了别人的房屋，或者你的儿子拿了别人的钱在国外留学，你就不会约束房地产的暴利行为！现在我们有一个很大的问题，一出台几个文件，马上房地产商的意见就很大，意见一大我们就往回缩。这个问题就要值得我们思考了，到底是什么原因？！我觉得我们的检查部门应该把房地产领域作为反腐败的重点中的重点！
任玉岭：有的省连着三任交通厅厅长前仆後继地进入了监狱，就是因为那里有暴利，但我觉得房地产领域的暴利比那还要大得多！在这里没有看到那么严重的问题，可能就是因为房地产现在难以为广大老百姓服务的根本原因！我觉得要在这方面下工夫！只有解决了这个问题，我们的房价才能降下来！
任玉岭：银行方面是这样的，一个是银行给房地产贷了很多款，也给居民贷了很多款，我觉得房价降低或者多盖经济适用房不会太多。现在银行有一个担心，担心房地产行业萎缩了，我的钱收不回来，担心房地产行业萎缩了，我的钱没地方贷，有这两个担心，我觉得就已经定下了房地产商品化。我觉得原来的还是按原来的办法做，新的情况按新的办法做。如果我们为老百姓大面积建经济适用房，在这个领域房地产行业不会萎缩，因为总量还在加大，不会影响钢铁，不会影响水泥，不会影响玻璃产品，只会增加。所以要解决对它的模糊认识。
任玉岭：另外银行对它的贷款，因为前面的价格没有压下来，也可以保证把款返回来。另外也不能因为会造成一点儿损失，我们就不这么做，银行不能设阻力了，我们要更多地考虑人民的利益，共产党是执政为民的，是情为民所系的，要把这个事儿作为主要的考虑。别光考虑怕银行受损失而设阻力，这样是不利于房地产改革的！
主持人：刘部长，对另外两个提案您有什么样的看法？
刘雨田：黄代表所提的跨行收费的问题，我觉得这显然是不对的，这是什么时代了？电子时代了，还收查询费。还是刚才说的要以人为本，要方便顾客，查询一个资料你还要收手续费，这是不符合现代时代精神的，要以人为本，方便顾客，你这样做不是降低了效率，增加了顾客的负担和麻烦吗？我觉得从根本上讲这就是不对的，一定要改。
刘雨田：关于乙肝的问题我确实很赞同任委员的观点，乙肝人群是很大的，我看了资料好象占了十分之一了，一亿多了。我认为一是要政府积极采取措施治疗和预防乙肝，这应该是能治，也应该是能预防的；另一方面要做好宣传工作、解释工作，消除广大人民群众的盲目的恐惧心理，其实乙肝不到严重的程度，传染性也没那么严重，不是大家想象得那么危险可怕。既然人群中有那么多乙肝患者，只要你做好防范措施，应该是没什么危险的。尤其在找工作、就业的问题上不能产生歧视。媒体也报道过，有的大学生因为是小三阳都不录取他。
黄细花：携带者吧？
刘雨田：是弱传染，是通过血液传染的。
任玉岭：在国外把携带乙肝是作为隐私的，不允许检查。现在我们糟糕的有一个是乙肝五项，把这个就暴露出来了。有的人一看有害怕了，以为乙肝带毒，就害怕你了，不要你了。
网友：呼吁全国人大常委会在促进就业法中增加禁止用人单位歧视乙肝携带者大小三阳的条文，审查中国目前歧视乙肝携带者的法律条文。特别是食品法和公共卫生条例，要求国务院制定乙肝携带者保护条例，以尊重、保障乙肝携带者的平等就业权。
主持人：您怎么看？
任玉岭：我觉得他们提得很好，在我的提案里已经提到了这一条。这个提案将来可能不是给人大，如果想要立法，还要专门给人大提出这样的提案，或者向国务院法制办提出这样的提案。网友既然提出了这个问题，我就要进一步思考如何做下一步的工作。
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王晓易_NE0011
