主持人:各位网友大家好。现在作客我们聊天室的是全国人大代表、中国建筑第三工程局原局长、中国建筑总公司专家委委员会副主任、武汉市人民政府参事洪可柱,非常欢迎我们的嘉宾,先请嘉宾跟大家打个招呼。
洪可柱:各位网友,非常高兴今天到网易与各位网友进行面对面的交流。我们希望能与各位网友在事关这次“两会”的重大议题、议案上,非常愿意听取各位网友的意见,请大家提出良好的建议和批评。
大力开展反教育腐败
主持人:洪代表在这次“两会”提出了关于以清华北大复旦交大为代表的名校,应该大力开展反教育腐败,促进教育公平的建议,这个建议引起了很多人的关注。我比较关心,因为我看到建议以后也有很多自己的想法,我想先问一下洪代表,是什么原因促使您草拟了这一建议?
洪可柱:应该说,一段时期以来,祖国上下对教育问题,尤其是对于基础教育中的义务教育问题,和教育中的高等教育问题存在着不公平现象有着比较大的意见。对于这个问题,全国人大代表、政协委员,应该说都提了很多的建议和提案,希望能够得到比较好的解决。
教育不公平的问题是客观存在的
洪可柱:教育不公平的问题是客观存在的,所以在这次十届全国人大五次会议上,总理关于教育工作方面应该说是说得非常多的。我个人认为,这次的报告是非常振奋人心的,尤其在教育方面,有着很大的力度,我个人认为这次的总理报告是对国民教育的定位问题很明确,对教育的作用问题讲得最清楚,对教育的措施问题最得力。同时我也觉得这次在政府工作报告中对于教育问题的解决上,也是最大力度的推进。其中非常关键的就是提出了“教育是国家发展的基石”,而且讲得很清楚,“教育的公平是社会公平中重要的公平”。
洪可柱:另外提出来要把教育放到优先发展的战略位置,或者继续把它放到优先发展的战略位置。就说明国家,至少是中央政府对教育存在的不公平问题是极为关注、高度重视的,为消除教育不公平的问题,在这一次的政府工作报告中,已经做了非常重要的部署和安排。
洪可柱:具体来说有两个重大的事情,一个是在义务教育中,在广大农村的义务教育采取了两免一补,这是比较重要的事情。第二是在大学教育中,大幅度地实行奖学金与助学金制度,这是两个很大的措施,通过这个措施缩小在教育资源配置上的资源,让中国的孩子都能上起学、上好学,使中国贫困家庭的大学生都能上得起学和接受职业教育。如果在义务教育中,大家都能上得起学、上好学,在非义务教育中,高等教育中,贫困家庭学生也能上得起学,那么在最基础的教育公平上就迈出了很大的步伐,这个问题也是全国人民非常关心的。所以这次我们在审议政府工作报告中感到非常激动,非常高兴,觉得今年在教育问题上的确和往年不同,在我们国家基础的公共事业方面,政府的确是采取了非常重要的步骤。
洪可柱:为什么我要提出这个建议呢?当然这个建议是在政府的报告之前进行调查研究提出的,就像总理报告里讲的教育公平问题,是社会公平中重要的公平问题。我至少可以这么说,我们社会过去在教育公平方面所出现的问题,政府工作报告中正面阐述了存在着教育不公平的问题,所以要解决教育不公平的问题。尽管我的建议是在报告之前草拟的,但首先是符合于政府工作报告精神的。
主持人:您比较有先见之明。
洪可柱:也不是说有先见之明,说明我们的政府的确是人民的政府,反映了人民的呼声,反映了人民的心声,体现了人民的愿望和要求。这份报告我个人认为,不单单是政府自己提出的,它非常地代表了人民的意志和愿望,反映了人民的心声,符合现在客观存在的情况。我个人提出建议也就在于高等教育公平上,我认为是比较存在问题的,所以在我任职九届、十届人大代表期间,尤其是十届人大代表任职期间,就高等教育公平方面几次提出建议。
洪可柱:这次建议提出之后,也引起了社会比较大的反响,我个人认为,在这个问题的解决上也有不同的看法,在认识上也还存在这样那样的差异,也都是非常正常的。但问题就在于,问题的解决上首先大家要有一致认识和把握。后来我认为,第一除了国家要对教育公平的问题做统筹部署安排之外,很关键的问题就是要对造成不公平的重要原因关注,其中就是高校本身存在的问题,妨碍教育公平的重大问题中,由于高校在过去的发展过程中,也有社会原因、也有体制原因、也有国家的一些政策原因,在高校实施的过程中,发生了偏差,出现了很多不应该出现的问题,这就使教育公平有了重大的障碍,我对消除教育不公平现象,首先大家必须要达到统一认识。理性回归,在基础问题、基本投入问题、资源配置问题得到解决的情况下,如果对造成不公平的障碍大家有了统一认识,那就容易解决其他造成不公平的因素。
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