何祚庥、司马南作客网易(聊天实录)

也是在这段里面写到，“蒋春喧证明了世纪数学难题费马大定理却遭封杀”，请问新闻晨报，蒋春喧何时证明了费马大定理？谁能证明蒋春喧证明了？蒋春喧当然自己可以说“我证明了”，但是在科学共同体中有个规矩，一个科学家说我证明了什么，要有科学家按照科学家共同体的规矩在同样的条件下重复证明，这恐怕是一个科学常识问题。我们的新闻晨报不懂吗？

蒋春喧说“我证明了”，那么便就证明了吗？如果没有客观证据的话，如果没有第三方权威证明的话，这就是一个“待证明的问题”。我看这样写比较客观。但是我们的记者却说，他“已经证明了费马大定理”，费马大定理真的被证明了吗？

我们的记者好象毫不迟疑地就给出了这样的结论，然后就是记者对方舟子和何祚庥院士的专访，内容在下一段。可是这边有一句非常重要的话，前面讲了一堆“个别反伪斗士”，我以为跟我有什么关系呢？我仔细一看，确实没我的事儿，讲的是这三个人的研究项目都是在被何祚庥、方舟子等人打假后陷入困境的。

这样的报道，我看记者太嫩。此前我看到过这个记者关于四川老中医绝食的若干报道，新闻晨报对这类以诈谋愚的事情，太热衷了，太积极了，太没话找话了，大概新闻晨报太希望发行量上升了，故而就不那么顾及新闻职业操守了，所以才能写出这样的所谓蛊惑人心的新闻来。

作为新闻人，作为职业媒体从业者，我对这样的所谓报道，对这样的报道所引起媒体的轩然大波，表示遗憾，我甚至觉得这事儿有点儿滑稽，我劝所有因为这则报道而闹得肾上腺激素分泌亢进的人，因为这则报道而愤怒起来准备怒骂方舟子、何祚庥院士的人，且稍安毋躁，还是让我们看看事实到底是怎么回事吧。如果离开基本事实，甚至不知道事实到底是怎么回事我们岂不是白白浪费情绪？

何祚庥院士对于这则新闻，显然比我知道得更多，我认为关于事实的内容应该请何院士来谈。也许我可以表达一点儿对我们今天的访谈的遗憾，那就是，提供这种事实的那些“军内外”的、“两院”的科学家们，为什么一个没有到现场来？这样我就觉得特别的不合适，因为我们说话没有对象感，我愿意跟他们当场来讨论一下他们所说的所谓事实问题。虽然我不懂得这个具体专业，但是起码的逻辑，一般的新闻采访的技巧，记者的职业操守我还是明白点儿的。

我在这儿特别想提醒上海市委宣传部，上海文广集团所领导的这家上海新闻晨报留意，你们的这种报道作风需要改进。我认为，新闻晨报应该自律，敬希新闻晨报珍视自己的声誉，严格自律。

应当注意这样一个问题，那就是，你们是否认为你们的媒体有些过分追求发行量的倾向？

你们是否把发行量看得重于新闻事实？

你们是否应当从“假”字开刀，整顿文风？

你们是否应该对年青的记者进行必要的，职业道德的培训？

你们在从事科技报道方面的不谨慎，我从一个读者的角度看，殊为遗憾，如此有着光荣出身的报纸，怎么会变成今天这个样子？

借此机会，借着网易请我来说话的机会，我提一个自不量力的建议，如果你们认为对年青记者们进行科学精神的这种培训缺少一个教员的话，我愿意到你们单位来做一次讲座。当然，你们也可以把我当做反面教员。但是，君子怕敬，或许我们可以当面来聊一聊，在网易也可以。如果网易有这个兴趣的话，可否请上海文广集团，上海市委宣传部和上海新闻晨报的领导一起与我等作客网易演播室？让我们拿着你们的报纸来细细讨论你们的新闻作风问题。我也想借此机会提醒中宣部新闻局注意这家媒体关于此类问题的这样的不负责任的报道。

主持人：刚才司马南先生对上海新闻晨报的报道提出了自己的看法。想请教一下何院士，刚才您说您在96年出版的《伪科学曝光》的书，您能不能谈一谈您对伪科学的定义是什么？

何祚庥：伪科学就是真科学的反面。不过我们当时打假的时候，也有一个准则，这个准则就是不愿意纠缠到所有的伪科学。因为有的伪科学影响比较大，有的伪科学影响比较小，比较小的话，一定要说它是伪科学，我们觉得不必要。所以当时我们打假的时候给了一个这样的定义，这样的准则，我们所反对的伪科学是那些假借科学名义诈骗钱财、坑害老百姓、祸国殃民的伪科学。这里面有两个条件，一个条件就是说，用了科学的名义了，还有一个条件是引起了后果了。有后果了，后果比较严重了，或者可能引起严重的后果，我们反对，这是可操作方面来说；现在我们争议的问题，比如蒋春喧怎么样，我给各位推荐方舟子网站上登的方舟子先生的一篇文章“评新闻晨报上一篇为伪科学翻案的报道”，假定新闻晨报愿意实事求是的话，来认真讨论它的问题的话，新闻晨报肯不肯把这篇文章在他的报纸登出来？你的报道是否如实，是不是符合新闻的道德，是不是有根据，人家正式对你评论了，如果的确他们遵循新闻的准则，有错必纠，没有错误的话也该听听观众的意见等等，我认为这个报道就应该在新闻晨报见报。比如说这里面有一个小问题，好象一说蒋春喧的费马大定理没有人看过，没有人看过就是它错了，方舟子里面讲了，引了当年蒋春喧对费马大定理有过证明，早在1978年，当时任中国科学院院长方易的批示下，要速去做鉴定，被完全否定。所以也是鉴定过的，不鉴定他不承认。